Wieści dotyczące naszych bylych pilkarzy i trenerów

Dyskusje o wszystkim co dotyczy piłkarskiego Zagłębia Sosnowiec
http://zaglebie.sosnowiec.pl

Moderatorzy: flex, turku, Landryn, Smazu, krzysiu, LucasUSA, swiezy52

Postprzez Bartos 2008-09-29, 9:45 pm

no zbierzmy ich wszystkich razem: Ujka, Drzymonta, Treścińskiego, Małoche :D , Lachowskiego oraz trenejro stulecia Tochela i udawajmy, że nic się nie stało


ehhhhhh...
sorry ale odrobina honoru i przyzwoitości
Bartos
 
Posty: 411
Dołączył(a): 2003-06-15, 12:36 pm
Lokalizacja: Czeladź - Piaski


Postprzez PaprykarZ19 2008-09-29, 10:23 pm

Nie chciałbym tutaj ferować żadnych wyroków, ani nikogo usprawiedliwiać, ale bardzo jestem ciekaw co wy byście zrobili na miejscu tych ludzi..?
Grasz w Zagłębiu, nosisz w sercu ten klub, wiesz że jesteś lepszy, ale jak się odpowiednio nie 'ustawisz' to wcale tak nie będzie, bo na boisku się okaże, że jednak tak nie jest i będziesz gnił w tej 3lidze, a awansował będzie np. Piast.. I to wcale nie z Twojej winy! Ciekawe jak byście wtedy postąpili? Kto mógł wtedy wiedzieć, że tak się to skończy, skoro 'biznes' od lat miał się dobrze,był to chleb powszedni? Gdyby Dziurowiczowi lepiej szło, to dalej wszystko byłoby po staremu...
Wszyscy wiemy jak się to skończyło i jesteśmy o te informacje mądrzejsi i teraz każdy mówi jak przeciwny jest korupcji, bo to modne i zgrywa świętego, jakby w życiu żył zgodnie z 10przykazaniami i 5 kościelnymi, co niedziele chodził do kościoła itd... Ciekawe jak byście postąpili na ich miejscu?! Bo przypuszczam, że wielu z nas podobnie do nich. I nie dlatego, że byłyby z nas takie 'kurwy' jak teraz z nich, tylko z przekonania, że nic innego nie pomoże, z checi awansu,dla kibiców i z tego jaka była otaczająca rzeczywistość...
Tak jak w życiu, uczciwie to dzisiaj się niczego nie dorobisz. Żeby wejść na jakieś wyższe poziomy życia osobistego i społecznego trzeba mniej lub bardziej 'kręcić'...
PaprykarZ19
 
Posty: 571
Dołączył(a): 2006-12-22, 12:06 pm
Lokalizacja: Sosnowiec

Postprzez django 2008-09-29, 11:49 pm

Ech... Z jednej strony masz rację, bo w Polsce ciężko znaleźć czystego piłkarza, a ci o których piszesz są w pewnym sensie kozłami ofiarnymi. Tak naprawdę nie wiemy, czy są bardziej winni od np. Skrzypka, ale to oni zostali zatrzymani przez policję, więc możemy domniemywać, że wiedzieli o całej sprawie najwięcej.

Po drugie, myślę że to na nich skupia się złość kibiców, bo byli w Sosnowcu idolami. Choćby Lachowski, który non stop powtarzał, że ma Zagłębie w sercu. Teraz mówi, że chce spotkać się z kibicami i wyjaśnić całą sprawę. No to czemu się nie spotka? Albo czemu chociaż nie wyda oświadczenia, w którym wyjaśni swoje postępowanie? Tak samo Ujek. Nie dość, że był bardzo dobrym napastnikiem, to jeszcze w przeciwieństwie do większości piłkarzy jest inteligentnym człowiekiem. Akurat w jego przypadku nigdy nie uwierzę, że handlował meczami, bo tak robili wszyscy. I po meczu z Bełchatowem łaskawie wybacza kibicom na Ludowym, że po nim jechali. Trudno o większy cynizm. No ale dopóki tacy jak on nie zostaną prawomocnie skazani przez sąd (na co pewnie jeszcze długo poczekamy), to będą mogli dalej śmiać się w twarz ludziom, których oszukali.
django
 
Posty: 4015
Dołączył(a): 2007-01-09, 12:27 am
Lokalizacja: Sosnowiec

Postprzez YOOSHKY 2008-09-30, 6:14 am

Ktoś sobie dupę wytarł Lachowskim i tyle w temacie, szkoda chłopaka.
YOOSHKY
 
Posty: 2045
Dołączył(a): 2005-05-29, 10:13 pm
Lokalizacja: Wychowany: POGOŃ-CZELADZKA, Zamieszkały: BMC

Postprzez Blajpios 2008-09-30, 9:22 am

Cóż, rzecz bardzo złożona, jak odnowienie polskiej piłki to jest... Na pewno bowiem to "wierzchołek góry lodowej" - i powstaje pytanie, czemu akurat Zagłębie "wyciągnięte przed szereg". Wałkowano ten temat tu nieraz. Przypomnę choćby to, że mogło stanowić "odgromnik" dla Lubina, jak również i to, że już było na marginesie wpływów i znaczenia w PZPNie a firma stara i znana. Z tej perspektywy można mówić i o Lachowskim i w ogóle o Zagłębiu, że w jakimś sensie "wytarto gębę sobie" tymi nazwami (nazwiskami) i nawet w Zagłębiu być może są i inni umoczeni, którym się upiekło. Przypomniałbym jeszcze jeden wątek, mianowicie jak Lachowski - o ile dobrze pamiętam i o ile media podały prawdziwie - miał ponoć zaraz po zatrzymaniu, czy po pogróżkach Baniaka, że "zobaczycie jutro" powiedzieć coś w rodzaju: "Boże, tylko nie on". Dla mnie niewykluczone jest też i to, że tak akurat padło, to tak, jak z rozsupływaniem splątanych nici. Kupa ich - któreś się pociągnie, to za nimi idą te a nie inne a dopiero kiedyś wszystkie. Np. nie wykluczam, że B. Baniak, który przecież nigdzie nie był ciągany - jest może i świadkiem koronnym? W każdym razie - środowisko całe jest rzeczywiście zaplątane, to znaczy wiele osób, nie tylko te już znane z wezwań prokuratury, nie tylko znane z "tego co się mówi", ale po prostu dogłębnie, może nawet setki razy więcej osób. Te osoby, których nazwiska padały oficjalnie czy nieoficjanie - wszystkie mogą czuć się, że "wytarto sobie niby gębę".
Tyle, że jednocześnie - no, trzeba jak z rozplątywaniem węzła. Padło tak, to padło tak, trudno. Trzeba powiedzieć sobie, że wina jest rzeczywiście inna niż się ludziom wydaje, że to tylko tych sprzedawczyków, którzy zostali złapani, no może już setki, ale tylko oni... I mogli przecież być inni. Bardzo ciężko było być innymi, bo przypominam, od lat pięćdziesiątych zeszłego wieku funkcjonował w Polsce skorumpowany przez kłamstwo poprzedniego systemu - system rozgrywek. To prawie pięćdziesiąt sezonów, gdy rozgrywki nie toczyły się tylko wg realnej siły uczciwie zapłaconej pracy, tylko królował "inny system". Ludzie dorastali do układów, systemów, innego rozgrywania od juniorów. Wina wygląda więc specyficznie. To podobnie jak z lustracją czy dekomunizacją. Oczywiście, że każde zdrowe państwo prowadzi politykę lustracyjną nie dopuszczania do istotnych funkcji ludzi, którzy mogą mieć kłopoty z niezależnością. Tylko, jeżeli teraz - być może byli funkcjonariusze UB i SB nawet - kierują akcję "oczyszczania" tylko przeciw tym, których system złamał w jakiejś mierze, nawet nie tylko strachem, na agentów a jednocześnie przemilcza się tych, którzy świadomie byli choćby tymi łamiącymi, to jest to wykrzywienie. Podobnie - trzeba mówić o całym systemie, nie tylko o tych, co już są znani, że udział czynny w korupcji mieli. Nie wynika jednak z tego, że należy teraz ich na nowo dopuścić. Nie ważne, że to tylko część, że czemu od nich zaczynać itp. Od ostatecznych wyroków, wyważenia stopnia tej zależności od systemu, jest bardziej sąd. Bieg życia jednak - powinien po prostu odciąć ich od dalszego udziału, przynajmniej w tych miejscach, gdzie zna się ich działalność.
Tym bardziej, że - jeżeli chodzi o tych zagłębiowskich - to jednak przypomnę. Nie do końca było to kupowanie awansów, jeżeli wierzyć danym, jakie dostały się do wiadomości publicznej. Ci, co to "Zagłębie mieli w sercu", wychodzi na to, że sprzedawali mecze, co skutkowało brakiem awansu. Być może - bo musieli, bo system od nich tego zażądał, teraz wasza kolej. Czy jednak jest tego pewność? Może i o co innego chodziło? Nie wiemy. To nie znaczy, że wystarcza to, by zapomnieć o ostrożności.
Jak już tyle, to trochę na marginesie, choć to nie byli zawodnicy Zagłębia. Przypominał tu ktoś Zawłockiego i Tomczaka. Rzeczywiście, co do tego pierwszego, to trochę zrobiło się "zimno", bo pamiętna jest jego wypowiedź rzucająca podejrzenie o kolejną korupcję Zagłębia, chwyt poniżej pasa. Może nie tylko przeciw Zagłębiu Sosnowiec, może i na rzecz Lubina, może, ba - przeciw ŁKSowi, czyli za Widzewem? Jeżeli wierzyć wnukowi dyrektora Teatru Zagłębia z początków XX wieku (R. Czarneckiemu), to ponoć cały ten kurator, to na rzecz wprowadzenia Bońka. Co ostatecznie - może dawałoby większe szanse na porządki w PZPN niż stary beton (to taki dopiero świeżo lany beton, może da się ukształtować); byłoby to zaś może dla UEFA do przełknięcia, dla Platiniego, więc i dla FIFA. Różne można hipotezy dawać. Nie jestem jednak pewien, czy z tą wypowiedzią o nowej korupcji w Zagłębiu i ŁKS należy wiązać Tomczaka. Wydaje mi się, że mówłi Zawłocki, bo już był przewodniczącym, czyli już Tomczak odszedł. Cóż. Są ponoć jakieś znaki zapytania wobec Tomczaka, jako prawnika. Oczywiście, że bardzo ostro się wypowiadał przeciw Zagłębiu i wydaje się, że faulował, nie pozwalając choćby na jawność postępowania, czego domagało się Zagłębie. Niemniej - wydaje mi się, że w sprawie korupcji prezentował jakąś dobrą determinację, bo jej morza trzeba, by oczyścić choć trochę poletko. I trzeba pozamykać oczy na sentymenty itp. Znam jego wypowiedzi właśnie trochę w tym duchu, o ile pamiętam, w jakimś studio, gdy prowadzący mówił o prawie kibiców, do gry, do tego, by była czysta piłka, że mają do tego prawo kibice Legii i innych klubów - odpowiedział, że tak, że tak samo Legii, jak i Zagłębia Sosnowiec itd. Albo inaczej - to chodziło o to, że jest miejsce dla znaczących klubów w piłce polskiej - i mówił, że tak samo jest miejsce dla Legii jak i Zagłębia Sosnowiec, bo to stara i uznana firma. Tylko - trzeba oczyście z korupcji. Niemniej - to tylko część słów, faktem jest, że faulował również itd... Niemniej - nie wiem, czy aż tak, jak Zawłocki i czy należy go wiązać z tą wypowiedzią.
Podsumowując - najbardziej zaś mi żal, że Zagłębie nie wykorzystało szansy rzucenia się do końca do przodu, by być w czołówce odnowicieli. Ale - nie znaczy to, że teraz znów hasło do "wieszania psów na handlarzu kurczaków". Realna siła Zagłębia jest obecnie mała, trzeba pamiętać. Najlepiej to pokazuje choćby to, jak daleko doszła akcja ogłoszenia zawodników z listy prokuratury. Tylko proces Treścińskiego przeciw Zagłębiu - i spokojnie sobie grają zamieszani w aferę, handlujący choćby na niekorzyść Zagłębia meczami. Tak więc, to bardzo złożona sprawa. Nie znaczy jednak, że należy wycofywać się z kroków odcięcia się od korupcji choćby na milimetr. Przeciwnie, warto iść dalej tą drogą, Zagłębie powinno skorzystać z tej szansy odcięcia od korupcyjnego systemu polskiej piłki i włączać się w odnowę.
Blajpios
 
Posty: 3073
Dołączył(a): 2004-07-08, 9:54 pm

Postprzez August 2008-09-30, 9:53 am

YOOSHKY napisał(a):Ktoś sobie dupę wytarł Lachowskim i tyle w temacie, szkoda chłopaka.

Myślę, że akurat w jego przypadku to nie było wytarcie. w końcu prokuratura musiała mieć na niego oraz Ujka czy Antczaka, że zatrzymała właśnie ich, a nie Treścińskiego, Skrzypka czy Włosowicza. I dlatego uważam, że decyzja o odejściu Lachowskiego była ze wszechmiar słuszna. A czy dałbym mu szansę powrotu ? Przeciez każdy grzesznik ma prawo do rozgrzeszenia. Tym bardziej, że Nigdy nie spotkałem się (np. w przeciweństwie do Ujak czy Drzymonta), że facet nigdy nie pluł na klub, wręcz przeciwnie. Ale czy naprawdę by chciał wrócić ? Na podstawie jednego postu trudno stwierdzić. No i czy nasi włodarze też by tego chcieli ? Osobiście wątpię, ale przecież wszystko jest możliwe...
August
 
Posty: 14656
Dołączył(a): 2005-04-19, 4:48 pm

Postprzez emdżej 2008-09-30, 7:53 pm

Od poniedziałku z drużyną Piasta Gliwice trenuje Sebastian Olszar. Zawodnik w zeszłej rundzie grał w Zagłębiu Sosnowiec, a obecnie jest wolny.

Napastnik będzie trenował z gliwiczanami przez najbliższe dni, przejdzie testy medyczne i po nich Marek Wleciałowski oceni jego przydatność dla zespołu.


90minut.pl
emdżej
 
Posty: 3430
Dołączył(a): 2004-10-10, 8:45 pm
Lokalizacja: Sosnowiec - CDW

Postprzez django 2008-09-30, 8:01 pm

emdżej napisał(a):Od poniedziałku z drużyną Piasta Gliwice trenuje Sebastian Olszar. Zawodnik w zeszłej rundzie grał w Zagłębiu Sosnowiec, a obecnie jest wolny.

Napastnik będzie trenował z gliwiczanami przez najbliższe dni, przejdzie testy medyczne i po nich Marek Wleciałowski oceni jego przydatność dla zespołu.


Widzę, że magia nazwiska nadal działa. A swoją drogą to muszą być już nieźle zdesperowani. Nie wróżę im utrzymania.
django
 
Posty: 4015
Dołączył(a): 2007-01-09, 12:27 am
Lokalizacja: Sosnowiec

Postprzez gajgalus 2008-10-02, 1:08 pm

wszystko jest zrozumiae,prócz tego iz piszecie o sprzedawaniu meczów!A nie było o tym mowy dopóki prawnik Zagłebia nie chciał obronic nas przed degradacją i nie wytoczył takowych argumentów.Przeciez gdy Lachowski był w Zagłebiu były 2 awanse!Poza tym, z tego co pamietam,w telewizji prokuratorzy mówili o zarzutach obiecywania sędziom korzyści majatkowych!CZyli nie sprzedaz!Warto zorganizowac spotkanie z Marcinem,jesli chce.Gdyby ktos miał nr i skontaktował sie z nim,byłoby chyba najlepiej!
gajgalus
 
Posty: 1
Dołączył(a): 2008-10-02, 12:55 pm

Postprzez mwy 2008-10-02, 6:05 pm

Dokładnie, ale czy nasz Zarząd byłby przychylny temu. Marcin zawsze chciał grac w Zagłębiu.
mwy
 
Posty: 196
Dołączył(a): 2003-09-13, 8:53 pm
Lokalizacja: Sosnowiec

Postprzez Raul75 2008-10-02, 6:43 pm

halo, halo !!!! do niedawna wszyscy zatłukliby Ujka i Lachę a teraz myślą o ich powrocie??? Ludzie; miejcie trochę szacunku do tego klubu; Ci ludzie zhańbili się swoimi czynami. Widać gdzie gramy a dzięki komu się pytam??? dzięki komu jest tak trudno związać koniec z końcem??? Lacha piłkarzem wybitnym nigdy nie był i już nie będzie a jak chce się spotykac i przepraszać to już jego osobista sprawa.
Raul75
 
Posty: 262
Dołączył(a): 2007-05-04, 8:01 pm

Postprzez Przemek26 2008-10-02, 7:42 pm

Raul75 napisał(a):halo, halo !!!! do niedawna wszyscy zatłukliby Ujka i Lachę a teraz myślą o ich powrocie??? Ludzie; miejcie trochę szacunku do tego klubu; Ci ludzie zhańbili się swoimi czynami. Widać gdzie gramy a dzięki komu się pytam??? dzięki komu jest tak trudno związać koniec z końcem??? Lacha piłkarzem wybitnym nigdy nie był i już nie będzie a jak chce się spotykac i przepraszać to już jego osobista sprawa.


Niestety co do Lachy to raczej nie byłu tutaj takiej reakcji jak do Ujka.

Pozatym gdzie są sprawy w sądzie wytoczone przez klub tym którzy byli na liscie.??
Przemek26
 
Posty: 3225
Dołączył(a): 2005-10-15, 10:21 pm
Lokalizacja: Sosnowiec - Niwka

Postprzez Raul75 2008-10-02, 7:59 pm

Przemek26 napisał(a):
Raul75 napisał(a):halo, halo !!!! do niedawna wszyscy zatłukliby Ujka i Lachę a teraz myślą o ich powrocie??? Ludzie; miejcie trochę szacunku do tego klubu; Ci ludzie zhańbili się swoimi czynami. Widać gdzie gramy a dzięki komu się pytam??? dzięki komu jest tak trudno związać koniec z końcem??? Lacha piłkarzem wybitnym nigdy nie był i już nie będzie a jak chce się spotykac i przepraszać to już jego osobista sprawa.


Niestety co do Lachy to raczej nie byłu tutaj takiej reakcji jak do Ujka.

Pozatym gdzie są sprawy w sądzie wytoczone przez klub tym którzy byli na liscie.??

no i co z tego ? powitasz ich chlebem i solą i jeszcze medal daj za zasługi. Jak się raz dało dupy za pieniądze to trudno kogoś nie nazwać prostytutką. A tu była recydywa. Pokaż drugi klub, który sądownie ukarał pilkarzy. Nie ma takiego ale pamięć kibiców jest jak wyrok sądu najwyższego!
Raul75
 
Posty: 262
Dołączył(a): 2007-05-04, 8:01 pm

Postprzez django 2008-10-02, 8:38 pm

Przemek26 napisał(a):Niestety co do Lachy to raczej nie byłu tutaj takiej reakcji jak do Ujka.

Pozatym gdzie są sprawy w sądzie wytoczone przez klub tym którzy byli na liscie.??



Z tego co niedawno mówił Hytry, to z wytoczeniem swoich spraw czekają na wyroki sądów w toczących się już sprawach przeciwko piłkarzom. Chociaż jak znam życie to i tak nic nic z tego nie będzie, tym bardziej, że władze klubu nadal reprezentuje kancelaria, która podobno nie wiedziała o tym, że trzeba zapłacić za rozpatrzenie odwołania
django
 
Posty: 4015
Dołączył(a): 2007-01-09, 12:27 am
Lokalizacja: Sosnowiec

Postprzez YOOSHKY 2008-10-02, 8:43 pm

Klub będzie oskarżycielem posiłkowym w procesie karnym. W tym samym procesie może dochodzić odszkodowań itp.

A Lachy szkoda...
YOOSHKY
 
Posty: 2045
Dołączył(a): 2005-05-29, 10:13 pm
Lokalizacja: Wychowany: POGOŃ-CZELADZKA, Zamieszkały: BMC

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Piłka nożna

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników