Zaglebie taktycznie...

Dyskusje o wszystkim co dotyczy piłkarskiego Zagłębia Sosnowiec
http://zaglebie.sosnowiec.pl

Moderatorzy: flex, turku, Landryn, Smazu, krzysiu, LucasUSA, swiezy52

Postprzez viking 2004-09-01, 4:35 pm

Zgadzam się pierdolicie jak przekupy i nie na temat ..czy coś w stylu baraże, lub czy Ujo jest lepszy od Lachy a Bała czy Małocha mają odejść to jest klimat o taktyce ????????? No chyba ze jest :lol: :lol: :lol:
viking
 
Posty: 250
Dołączył(a): 2004-04-28, 4:26 pm
Lokalizacja: Czeladź-Piaski


Postprzez rrr 2004-09-01, 6:15 pm

Z reguły nie komentuję innych wypowiedzi ale kur....ca mnie bierze jak czytam wypociny jakichs pseudofilozofów. Jaki kredyt zaufania dla M. i B.? Przypominam tym Wisniewskim i Blaj... coś tam, że Zagłębie nie rozpoczęło się 1 lipca 2004 i ktoś ten awans wywalczył a w 2 lidze nie zauważyłem jeszcze ekipy lepszej od Śląska i Odry O. (powtarzam sie ale co zrobić). Jeśli sie sprowadza zawodnikow z 1 ligową przeszłością to po to, żeby dźwigneli drużynę półkę wyżej. A tu co - d..pa zimna.
Co do "kredytu zaufania" - przypomina mi sie żart o gościu, który posługiwał się słowami, o których nie miał pojęcia. "Pocałuj mnie w d..ę i vice versa".
"Kredyt zaufania" moze byc dla Pitrego i Kłody a nie dla rentierów. Poza tym skoro Tochel ma z tym problemy, to trudno oczekiwać od przypadkowych gości że będą oceniać grajków po umiejętnościach a nie po numerkach ligi, w której grali.
rrr
 
Posty: 67
Dołączył(a): 2003-10-18, 6:25 pm

Postprzez YO 2004-09-01, 9:34 pm

Kolejny post rrr z którym się w 100% zgadzam.
YO
 
Posty: 138
Dołączył(a): 2004-04-14, 8:39 pm

skoro nie piszemy o taktyce, może "zwekslować" na

Postprzez Blajpios 2004-09-01, 10:03 pm

Co do taktyki bowiem, to niemal wszystko można jako taktykę zaprezentować. Na przykład - taktyka zmylenia przeciwnika. W jej ramach organiczną niechęć do myślenia, jak w postach niektórych piszących tutaj: można spróbować zaprezentować jako myślenie; obrażanie, jakie ci piszący stosują - za argumenty; przytaczanie dowcipów, których nie rozumieją i nie umieją umiejscowić: za rozumienie itd. Nie ma sensu, bym dalej wymieniał, bo przecież i tak nie zrozumieją a pozostali - czemu mają być katowani przypomnieniem tych ludzi. Rzecz jednak w tym, że nie za wiele tu chyba jesteśmy w stanie - na to by wychodziło - rzeczowo w tej sprawie pisać. Brak znajomości kwestii taktyki? Brak danych z zespołu, by o taktyce na poważnie pisać? Chyba więc wychodzi na to, że temat do zamknięcia. Jeżeli zaś nie - to może raczej o oczekiwanej na przyszłość strategii zakupów zawodniczych? Lub o mocnych stronach poszczególnych zawodników, które ewentualnie mogą stanowić jakiś element ożywienia taktyki, jaką Zagłębie mogłoby stosować. Inaczej - to chyba jednak temat będzie błądził po manowcach.
Niech zaś będzie: też pozdrawiam tych, których pozdrowił YO, czyli - rrr i YO.
Blajpios
 
Posty: 3073
Dołączył(a): 2004-07-08, 9:54 pm

Postprzez WOJTEK 2004-09-02, 6:03 am

YO napisał(a):Kolejny post rrr z którym się w 100% zgadzam.

A MOŻE TO NASZ BRAT ?? BO JA TEZ .ZRESZTĄ TO SAMO PISAŁEM.OD SAMEGO POCZĄTKU.
WOJTEK
Adventure Group
 
Posty: 4837
Dołączył(a): 2003-01-02, 8:30 am

...

Postprzez Krawiec 2004-09-02, 8:13 am

Zgodze się co do tego, że w wypowiedziach panów Wiśniewskiego i Blajpiosa czuć jakąś inność, coś dziwnego z naszego punktu widzenia. Jak się domyślam ludzie ci nie chcodzą na Ludowy , a sytuację sportową Zagłębia znają z mediów.

Ale być moze z tego powodu, że są obok całego zamieszania mają zdrowe i wyważone spojrzenie na ten temat.

Ja podzielam gniew rrr i Wojtka co do sytuacji sportowej. Równiez uważam , o czy pisałem i mówiełem , że niezmieniany skład z 3 ligi prezentowałby sie lepiej niż ten obecny.

Doswiadczenie życiowe podpowiada mi jednak ,że w sytuacji kryzysowej poprzez panikę mozna zepsuć wszystko i nie wydobyc sie z tego. Zwolniliśmy juz kiedyś Krótkiego róbiąc na trybunach nagonkę, zespół wział Baczynski i spadaliśmy w tabeli z prędkościa światła.

Dlatego s p o k o j n i e panowie , jeszcze jest duzo czasu zeby wyjsc na prostą.

Koncepcja strategii Tochela była dobra. Chodziło o granie skrzydłami tzn Dawid i Bała mieli chodzić po liniach, a wysocy napastnicy wbijać głową to co pójdzie z boku albo dostawiać nogi w zamieszaniu podbramkowym . Sprytny Morawski miał dobijać z dystansu to co wyjdzie za pole karne.

Niestety strategia trenera na razie nie sprawdza się i jakoś nie zapowiada się żeby się sprawdzała ale co w tej sytuacji mają zrobić kibice. Ok, stwierdziliśmy fakt, że jest źle i co dalej ?

Możemy albo zrobić nagonkę na Tochela albo dopingować zespoł ( czyli trenera i zawodników, którymi dysponuje ).

On teraz nie może powiedzieć Włochom, sorry pomyliłem się co do tych graczy sprowadzcie mi następnych , niesatety do końca rundy musi coś zrobić z tych , któych ma i to wg innej strategii - bo pierwotna zawiodła.

Mówicie o ofensywie tak jakbyście nie nie byli świadomi tego, że Stolpa jest w Norwegii , Małocha w gipsie, a Bugi odbija się od obrońców terminatorów jak piłeczka ping-pong'owa.

W tej sytuacji jaka mamy trzeba było grać Grecję i trener próbował tego . Niestety zespoły , które przyjezdżały na Ludowy również nastawiły się na taką taktykę, a mistrzostwo w udawaniu Greków osiągnął Kujawiak - najgorzej prezentująca się drużyna osiągająca maksimum punktowe.

Ktoś pisał o psychologu. Tego byłoby teraz trzeba zespołowi w tym trenerowi - u s p o k o i ć i z m o t y w o w a ć .

A my kibice nie mieszajmy w barszczu tylko motywujmy zespoł do lepszej gry d o p i n g u j ą c .


Szanujmy trenera swego bo możemy mieć Krótkiego.
Ostatnio edytowano 2004-09-02, 9:27 am przez Krawiec, łącznie edytowano 2 razy
Krawiec
 
Posty: 1961
Dołączył(a): 2003-05-13, 2:07 am
Lokalizacja: ZD-SO-Środula/Pogoń

Postprzez Tadeusz Wisniewski 2004-09-02, 8:50 am

Sympatyczny Kolego rrr nie musisz przypominac kiedy ZAGLEBIE rozpoczelo swoja przygode z II a pozniej I ligowa pilka to wszystko jest zbyteczne a obecna grupa zawodnikow nie jest jedyna, ktora wywalczyla awans.

Nie od dzisiaj w naszym Klubie graja zawodnicy z roznych stron Polski, ale nigdy nie byli tak napietnowani jak BALA czy MALOCHA.

Nie ma sensu ciagnac dalej ten temat i obrazac ludzi bo to jest zbyt proste i niczego nie wnosi do sprawy a prawdziwym Kibicom nie wypada.
Kolego YO - dziekuje za zyczenia.
A ja pozdrawiam wszystkich zyczliwych Sympatykow ZAGLEBIA.
Tadeusz
Tadeusz Wisniewski
 
Posty: 3208
Dołączył(a): 2004-08-31, 2:59 pm
Lokalizacja: Zalesie Dolne k/Warszawy

Postprzez bankier 2004-09-02, 9:03 am

Okienko trasferowe jest zamknięte - więc Wojtek :wink: - trzeba grać tym co mamy. Dlatego dla dobra Zagłębia odpuśćmy sobie (kieruję to do wszystkich) ataki personalne a skupmy sie na dopingowaniu drużyny.

ps. oczywiście nie ma co zapominać o ocenianiu piłkarzy za ich bieżącą postawę w meczach ligowych - ale trzeba robić to z przysłowiąwą "głową"... a nie rzucać na oślep X czy Y musi odejść!

8)
bankier
 
Posty: 2519
Dołączył(a): 2003-01-01, 1:26 pm
Lokalizacja: Z LEWICY!!!

Postprzez slawojka 2004-09-02, 9:46 am

Zgadza się, zmian kadrowych już nie będzie. Musimy grać już tylko tym co mamy. Zobaczymy ile naprawdę wart jest Pitry, ciągle liczę na przełamanie Bugaja, może Rak... a przy okazji - jak długo będzie kiblował Ujo? 1,2 czy 3 mecze?
slawojka
 
Posty: 1404
Dołączył(a): 2003-08-18, 11:14 am
Lokalizacja: New Satch

Postprzez Tadeusz Wisniewski 2004-09-02, 10:04 am

Kolego KRAWIEC - Picknik Klub
Tak trafil Pan w sedno sprawy- czuc innosc- Ja jestem Chlopakiem z Pogoni a ze zycie wypedzilo mnie do Warszawy to juz jest inna sprawa.Jestem wiernym Kibicem ZAGLEBIA od pol wieku. Ile razy jestem w Sosnowcu a Zaglebie gra ide na LUDOWY. Ostatnio bylem na meczu z Odra Opole. Interesuje sie moja druzyna w kazdy mozliwy sposob. Mam zupelnie dobre relacje z Sekretariatem ZAGLEBIA w przeszlosci i obecnie.

Kolego KRAWIEC z odleglosci Warszawy sprawy ZAGLEBIA widac inaczej, a moze lepiej a napewno bardziej obiektywnie. Oczywiscie nie jestem obecny fizycznie na kazdym meczu na LUDOWYM, ale znam wynik meczu do przerwy i po zakonczeniu.

Trener TOCHEL to jeden z najzdolniejszych trenerow MLODEGO POKOLENIA , muslenie o zmianie trenera TO ZABOJSTWO.
Juz raz Dyr. L.Baczynski wyrazil zgode na odejscie KT do KSZO Ostrowiec a rezultat tego odejscia znamy. To nie znaczy ze nasz trener jest ALFA i OMEGA - jak kazdy czlowiek popelnia bledy.
I tak w meczu z POLKOWICAMI - Zabronilem grac zawonikom na spalone - do przerwy wynik 3-0 dla Polkowic przez lata cale zawodnicy tak nie grali. Co nalezy mocno podkreslic do tego bledu i innych trener przyznal sie a to nalezy cenic.

Sprawa jest oczywista iz my KIBICE chcielibysmy, aby ZAGLEBIE zajmowalo w tabeli miejsce KORONY Kielce.
Aby tak bylo to nasza druzyna potrzebuje:
1. wszyscy zawonicy bez wyjatku - zyczliwosci i dopingu Kibicow
2. Trener - mniej kontuzji zawodnikow i spokoju w pracy
3. Zawodnicy - pomocy psychologa

Serdecznie pozdrawiam Pana KRAWIEC, jak rowniez wszystkich pozostalych Sympatykow ZAGLEBIA,

Tadeusz
Tadeusz Wisniewski
 
Posty: 3208
Dołączył(a): 2004-08-31, 2:59 pm
Lokalizacja: Zalesie Dolne k/Warszawy

cieszę się, że udało mi się skierować...

Postprzez Blajpios 2004-09-02, 10:04 am

czy chociaż przyczynić do skierowania (inni też to sugerowali) dyskusji na temat taktyki. W każdym razie, po moim poście, gdzie pisałem, że jest wybór: albo zamknąć temat (co jest lepsze niż obraźliwe wpisy na temat innych osób) - albo naprawdę o taktyce pisać. Po tym wpisie na 5 postów następnych osób tylko 1 jeszcze coś tam labidzi kontynuując personalne przytyki a 4 piszą jakoś o taktyce, choćby w kwestii udziału w niej ze strony kibiców - tak uzasadnia np. Bankier. Szczególnie ciekawie, bo o taktyce zespołu pisze Krawiec (przy okazji dzięki za dobre wpis w kierunku zrównoważenia pomiędzy dobrem zdystansowanego osądu a żywymi zaangażowanymi emocjami)... Idąc więc w tym duchu... Wydaje mi się, że dobrze odczytana przez Krawca z myśli trenera taktyka jest też dobrze opracowana i chyba nie najgorsza. Więc nawet nie postulowałbym jej zmieniać. To kwestia tylko "przejechania się" przez klub na kalkulacjach, by za cenę minimalną zrealizować cel. Coś jak Wisła w zeszłym roku na Uchem się "przejechała" (teraz: Stolpa odchodzi, Małocha "okazuje się jako chory" i razem okazuje się, że nie ma jak dojechać do momentu "chytrego wykorzystania taniej ceny Pitrego po urodzinach"). Teraz wystarczy być może czymś zaskoczyć, wstrząsnąć chwilowo - np. zaskakujący junior, wyżożyczony na krótko Chodor czy grający 2 kwadranse Pikuta. Niemniej cała myśl taktyczna opracowana na ten sezon: jeszcze może "zaskoczyć".
Blajpios
 
Posty: 3073
Dołączył(a): 2004-07-08, 9:54 pm

Postprzez Tadeusz Wisniewski 2004-09-02, 12:41 pm

A zatem skierujmy nasze wysilki na TAKTYKE i tak Zaglebie w meczach z RADOMSKO, POLKOWICE< MLAWA gra w zestawieniu wyjsciowy 4-4-2
jedno z bardziej ofenzywnych ustawien.
Natomiast w meczach z GLIWICAMI, LKS i odziwo z KUJAWIAKIEM gramy w ustawieniu wyjsciowym 4-5-1.

Jest rzecza oczywista ze kazdy trener posiada swoje wlasne sprawdzone warianty ktore uzupelniaja baze i tak wg trenera KT dwoch zawodnikow dysponujacych b.silnym uderzeniem zbiera pilki ktore znajduja sie przed polem karnym. narazie w Gliwicach Morawski pokazal ze to dziala skutecznie.

Z wypowiedzi moich przedmowcow wynika ze na LUDOWYM mimo ofenzywnego wstawienia druzyna gra zachowawczo- to moze oznaczac brak zgrania, zawodnicy nie graja na przyslowiowa pamiec a moga to byc nowosci jakie wprowadza trener o ktorych my Sympatycy nie wiemy a moze to byc tez brak zaufania do partera.

Dziekuje za uwage i pozdrawiam
Tadeusz
Tadeusz Wisniewski
 
Posty: 3208
Dołączył(a): 2004-08-31, 2:59 pm
Lokalizacja: Zalesie Dolne k/Warszawy

Postprzez Cygan 2004-09-02, 3:25 pm

Tadeusz Wisniewski napisał(a):Kolego KRAWIEC z odleglosci Warszawy sprawy ZAGLEBIA widac inaczej, a moze lepiej a napewno bardziej obiektywnie. Oczywiscie nie jestem obecny fizycznie na kazdym meczu na LUDOWYM, ale znam wynik meczu do przerwy i po zakonczeniu.

I tak w meczu z POLKOWICAMI - Zabronilem grac zawonikom na spalone - do przerwy wynik 3-0 dla Polkowic przez lata cale zawodnicy tak nie grali. Co nalezy mocno podkreslic do tego bledu i innych trener przyznal sie a to nalezy cenic.


Panie Wiśniewski!

Generalnie mądre rzeczy Pan tu wypisuje, ale mam jedna uwagę. Mianowicie trener Tochel powiedział te słowa o których pan pisze, ale nie wypowiedział tego w kategorii przyznania się do winy, lecz w tonie zupełnie innym. Trenerowi chodziło o fakt, iż obrońcy nie zastosowali się do jego poleceń i dlatego przegrywaliśmy 0:3. Może i z odległości Warszawy sprawy Zagłebia widać obiektywnie, ale na pewno inaczej!!!

Proszę nie traktować tego postu jako ataku na Pańską osobe, ale jako forme sprostowania wypowiedzi K.T.

Pozdrawiam
Cygan
Cygan
 
Posty: 517
Dołączył(a): 2003-01-31, 11:53 am
Lokalizacja: Sosnowiec - Piastów

Postprzez DaMi 2004-09-02, 4:15 pm

Temat o Kujawiaku zamkniety to wrzucam to tutaj http://www.90minut.pl/news.php?id=181016
DaMi
 
Posty: 2288
Dołączył(a): 2003-01-09, 5:33 pm
Lokalizacja: Sosnowiec 100lecie

Postprzez Tadeusz Wisniewski 2004-09-02, 8:45 pm

Kolego CYGAN
Dziekuje za wymiane opinii i nie traktuje tego jako atak na moja osobe. Otoz dla uzupelnienia mojej informacji cytuje wypowiedz trenera KT po meczu z LKS w Lodzi.
Cytuje: W jednym meczu sie zabrania grac na spalone a winnych sie pozwala. Dzisiaj sie tego nie obawialem.
Tak gralismy przez 2 lata i bedziemy dalej grac moze nie tyle na ofsajdy co na skracanie pola gry. Z polkowicami byla specyficzna sytuacja i wtedy zabronilem grac koniec cytatu.

Pozdrawiam
Tadeusz
Tadeusz Wisniewski
 
Posty: 3208
Dołączył(a): 2004-08-31, 2:59 pm
Lokalizacja: Zalesie Dolne k/Warszawy

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Piłka nożna

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników