Przyszłość Zagłębia

[robercik]

I co z tego, ze prezydent bedzie mial gwarancje zatrudnienia swoich kolegow nawet w umowie. Majac dobrych prawnikow mozna tak skonstruowac umowe, ze po miesiacu kolegom podziekuja. A nasi sie nie znaja na przepisach - patrz ostatnie poczynania w klubie.

[Tomcjo]

Zgadzam sie z kolegami . Podzielam ostrożnie optymistyczne prognozy i jednocześnie żądam od miasta zabezpieczenia na możliwy wariat bydgoski . Kiedyś moze to sie Leśnemu znudzić lub przestać opłacać i skończymy jak Zawisza . Dlatego o ile w I rządzi Leśny to II zostaje przy mieście i miasto pcha rezerwy na poziom III ligi . To bedzie dobre dla I i jednoczenie zabezpieczy nas przed ewentualnym całkowitym upadkiem i likwidacja .

[Blajpios]

Koledzy, dyskutujecie tu, czy A. Chęciński to, czy B. Leśnodorski tamto, czy jeszcze coś. Oczywiście, że w tle jest jeszcze rozgrywka, co się poświęci i za co: czy np. dla przepchania posady 3 do 5 (bo jeszcze trener, bądź kierownik, bo jeszcze ktoś tam) osób zaprzyjaźnionych z wierchuszki, by nadal mieli swoje zagwarantowane miejsca - to np odpuści się to, by "szacha w zanadrzu" w postaci pakietu kontroleneo miał Sosnowiec jako Miasto, społeczność, która jest właścicielem, bo jak dotąd Prezydent deklarował, że to jest warunek. Z którego więc ustąpi, w ramach negocjacji? To są pytania tego typu, co tutaj przestrogi padały, by zabezpieczać się przed wariantem bydgoskim, czy jak to pisałem, by nie sprzedać za tanio w celu jakichś tam interesów czyichś a niekoniecznie Sosnowca. Niemniej - tak jak też padały tu głosy, niewiele jesteśmy w stanie tu wykombinować, przewidzieć, przekonać decydentów, więc nie ma się co zaogniać, czy tak zagra B. Leśnodorski, czy inaczej, który na pewno ma już - jak przypomniał Kol. August, dość doświadczenia, by sobie radzić. Zresztą, w tym kontekście przypomnę jeszcze przestrogę sprzed iluś dni, która wydaje się być właśnie w grze, dla B. Leśnodorskiego: mianowicie rozgrywka o bycie w piłce w Polsce na centralnych pozycjach. Czyli - też Ekstraklasa SA i prezesowanie; zapewne w tym kontekście się dzieje to, co chciał zasygnalizować przez swój wpis. W tym kontekście może być też zarówno użyte Zagłębie jako trampolina i za chwilę mu niepotrzebne, ale też może być do wyzysku dłużej - i może być tak (wariant optymistyczny), że chciał będzie naprawdę uczynić podstawowym swoim klubem Zagłębie, w oparciu o który będzie w polskiej piłce, więc pociągnie je do Ekstraklasy i z tej bazy będzie się pojawiał jako gracz w centralnych organach. Tego tu nie wykombinujemy. Tak więc - w gruncie rzeczy, po tym dołączeniu się do głosów radzących spokój i cierpliwą obserwację — znów przychodzi powtórzyć, że kluczowe jest, o ile możliwe, czynienie nacisku, by wesprzeć tam, gdzie A. Chęciński chce walczyć o dobro Zagłębia (był przecież zawodnikiem) a nie kilku kolegów, względnie też by taką walkę swą postawą wymuszać jedno: działanie na rzecz przekazania Zagłębia komuś zdolnemu do kilku rzeczy. Po pierwsze - zdolnego do popatrzenia perspektywicznie na rzecz rozwoju; po drugie - zdolnego do przecięcia uzależnień Zagłębia od czynników zewnętrznych i wewnętrznych hamujących ten rozwój; po trzecie - chodzi o to, by ten człowiek takie działania na rzecz rozwoju podjąć chciał - i by nie chciał wykorzystać, zużyć do swoich celów, wręcz pogarszając sytuację, blokując rozwój a za swój interes poza Zagłębiem płacić Zagłębiem. Tak, brzmi to idealistycznie - ale to, co tutaj można osiągnąć, to tak się konsolidować, tak zastanawiać choćby nad komentowaniem tutaj, by swoimi wpisami czy innymi działaniami właśnie ten kierunek wzmacniać - a nie osłabiać, defetyzmem, malkontenctwem, czy deprecjonowaniem wartości Zagłębia

[Blajpios]

Przepraszam, ale jeszcze dodatek. Tak się zastanawiam, padał tu propozycje, w tym był i mój głos modyfikacji polepszającej, by zorganizować przekazanie patery jakiejś - czy też akcji wysyłkowej - tak by w ten spsoób do Prezydenta Sosnowca skierować ze specjalną dedykacją ostatniej wypowiedzi J. Gałeczki z wywiadu udzielonego W. Todurowi. Zastanawiam się, czy takiego "prezentu z głosu najlepszych tradycji Zagłębia" nie skierować też do nowego właściciela, czy współwłaściciela, gdy już będzie wiadomo, kto to?

[Michał_Wwa]

Największy minus przejęcia klubu przez Leśnodorskiego to niemal pewne pozostawienie obecnego prezesa. Dlatego mam nadzieję, że jednak wygra Fonfara z Borucem, choć obawiam się, że to ta sama drużyna...W najgorszym wypadku można by Jaroszewskiego zostawić w zarządzie, a dokoptować mu kogoś kto tchnie w drużynę trochę jakości (w miejsce tego drugiego figuranta, który nie wiadomo co robi). MJ szacunek za to co zrobiłeś, ale wyżej ch...a nie podskoczysz, zrób miejsce dla kogoś kto potrafi!

[gothblack]

Mam prośbę nie porównujcie Osucha do Leśnego.Osuch to był agent "menedżer" jak zwał tak zwał i miał doskonałe układy i prawdopodobnie jego plan zakładał przejęcie jakiegoś klubu(byle jakiego) za friko lub grosze i jeszcze tak jak mu się udało rzadzić nim na koszt miasta.Cel prosty sprowadzać na kilogramy jakiś szrot, a nuż się ktoś wybije i opierdzielić gościa gdzie się da....No i przy okazji (pewnie sam się nie spodziewał) trochę sukcesów awans do Ekstraklasy puchar i superpuchar polski.Być może trwało by to to dzisiaj gdyby nie konflikty z kumatymi.Czy można Leśnego do niego przyrównać? Nie sądzę bo po 1 nie pchał by się akurat do klubu bliskiego Legii i myslę jemu samego po 2 tu można więcej stracić niz zyskać zwłaszcza, że raczej zarobiony juz jest, a na handlu piłkarzami słabo się orientuje.
Gdyby ten uklad z miastem się udał i tu mam na myśli bezpieczny podział akcji 51/49 tak jak jest w niemczech na przykład to byłoby światełko w tunelu.Miasto niech buduje stadion(bez tego niestety to nie ma co mysleć o lepszych dniach), a Leśny niech się zajmie budową całej struktury w klubie.
Jak będzie nie wiem, ale od czasów włochów to jedyna szansa żeby wyjść z tego szamba w którym tkwimy.
Na marginesie to byłby cud gdyby ktoś chciałby inwestować w klub który gra na jakimś surrealistycznym stadionie przy wsparciu 1500 kibiców .

[Tomcjo]

Z naszego punktu to nie ma znaczenia czy Leśny jest lepszy od Osucha . Pewnie jest . Tylko ze koniec moze byc identyczny . A nawet jesli nie to trzeba sie zabezpieczyć maksymalnie na wypadek porażki . Przecież Leśny moze sprzedać klub jak stało to sie z Polonia Warszawa . Przecież kto inny szastał kasa a kto inny zlikwidował klub . Mysle ze bezpiecznikiem bedzie KS Zaglebie II Sosnowiec ktory bedzie amatorska drużyna współpracująca z Zagłębie I Sosnowiec S.A. Takie prawnicze hocki klocki na wypadek klęski spółki akcyjnej i bankructwa . Wtedy miasto bedzie pchało rezerwy do IV ligi a moze nawet III i bedzie to zabezpieczenie interesów miasta i kibiców . Lepiej dmuchać na zimne bo na wypadek zdobycia mistrzostwa zabezpieczać sie nie musimy .

[Tomcjo]

Weźcie tez pod uwagę ze przyjście Leśnego moze oznaczać np powrót Magiery . O ile dla nas to moze byc trochę przykre i mało honorowe to sportowo nie jest to jakas tragedia . Jednak Magiera tak samo jak Derbin ma problem z przygotowaniem fizycznym drużyny w przerwie rozgrywkowej i bez specjalisty w tej dziedzinie cudów nie dokona . Pojawia sie zapewne tez inne postacie znane z Legii w czasach prezesury Leśnego w Warszawie . Oznacza to tez ze miejscowi ktorzy sa związani z naszym klubem beda musieli szukać pracy w Polsce . Chyba ze pojawi sie druga siła w regionie gdzie sie odnajdą . Stałoby sie tak gdyby awans wywalczyła Sarmacja . Dostałaby wtedy wsparcie środowiska związanego dotychczas z Zagłębiem . To wszystko nie jest takie proste i oczywiste a każda akcja rodzi swoje skutki .

[Blajpios]

Ale się Koledzy rozkręcają! Już nie tylko pewni, że to B. Leśnodorski przejmuje - ale już pewni jednowładztwa i w końcu "kogo na stołkach kupić, kogo sprzedać" w najlepsze... To tak ku przetrodze co do tych spekulacji... Paręnaście tygodni temu Wisłę miała firma niemiecka przejmować. Ponoć - aktualnie zbankrutowała. W każdym razie, do tego, co napisałem poprzednio, dodam: naprawdę spokojnie z pomysłami. Proszę jeszcze uwzględnić, że rozgrywka B. Leśnodorski - D. Mioduski toczy się także na tym terenie. Zagłębie może być w rękach jednego w dni parzyste a w rękach drugiego nieparzyste. Albo - po 3 tygodniach, jak będzie kolidować np. w walce na froncie Ekstraklasa SA - też odprzedane. W końcu może kupić D. Mioduski. Pamiętajmy, jak niedawno był w Sosnowcu przypilnować interesów Akademii, jego "oczka w głowie" z Warszawy - w Akademii w Sosnowcu i A. Chęciński był tak szczęśliwy. Jeżeli przejmie Zagłębie B. Leśnodorski, to może być naprawdę bardzo przejściowy układ, choćby właśnie dlatego, że wobec wpływów w Akademii i poza nią - przecież jak dotąd to Legia, czyli D. Mioduski jest suwerenem: to to zwarcie może być frontem konfrontacji, ale raczej trudno, by utrzymywało się długo. Naprawdę, szkoda marnować polotu na dywagacje tutaj.

[August]

Ale się Koledzy rozkręcają! Już nie tylko pewni, że to B. Leśnodorski przejmuje - ale już pewni jednowładztwa i w końcu "kogo na stołkach kupić, kogo sprzedać" w najlepsze..

Ponoć już widziano jak Ofoe z Nikoliciem oglądali mieszkania na sprzedaż przy Kierocińskiej

[django]

Byłbym ostrożny z jaraniem się twiittami zamieszczanymi w środku nocy prosto z bankietu po awansie reprezentacji.

[Adam1906]

Byłbym ostrożny z jaraniem się twiittami zamieszczanymi w środku nocy prosto z bankietu po awansie reprezentacji.

Właśnie chyba dlatego wpis ten wyrwał się Bogusiowi...

[Tomcjo]

Tu nie chodzi o jaranie sie . Mnie np. chodzi o zabezpieczenie klubu . I nie mam powodów podejrzewać Leśnego o niecne czyny tylko moze sie wycofać a jego miejsce zajmie jakiś Bolek . I nie chodzi tez o wpisanie Jaroszewskiego i Stanka na wieczne posiadanie klubu a do tego daży Checinski . Musi byc trwałe zabezpieczenie przed bankructwem np rezerwy stanowią własność miasta i oddzielny podmiot współpracujący z S.A. I tam prezesem moze byc MJ ze Stankiem . A celem ich bedzie III liga . Niech sie wykażą . Bo Leśny i tak bedzie tak rządził jak zechce albo nie przejmie klubu .

[Blajpios]

Tu nie chodzi o jaranie sie . Mnie np. chodzi o zabezpieczenie klubu . I nie mam powodów podejrzewać Leśnego o niecne czyny tylko moze sie wycofać a jego miejsce zajmie jakiś Bolek . I nie chodzi tez o wpisanie Jaroszewskiego i Stanka na wieczne posiadanie klubu a do tego daży Checinski . Musi byc trwałe zabezpieczenie przed bankructwem np rezerwy stanowią własność miasta i oddzielny podmiot współpracujący z S.A. I tam prezesem moze byc MJ ze Stankiem . A celem ich bedzie III liga . Niech sie wykażą . Bo Leśny i tak bedzie tak rządził jak zechce albo nie przejmie klubu .

To "zabezpieczenie klubu" wydaje mi się kluczowe, jeżeli chodzi o to, co powinno teraz przyświecać szczególnie kibicowskim postawom. Tak też nieraz już pisałem, nie tylko pokazując, że absurdalna może być droga "jarania się" ale także i wszelkie inaczej sytuujące się dywagacje, które tylko polot "skonsumują". Realia bowiem mogą być zupełnie inne niż cokolwiek się tu wyduma. B.L. mógł po liniii fantazji i radości po awansie oraz po spotkaniu - puścić wodze fantazji, z dobrotliwością zupełnie nierelny tekst dając, ale mógł też poniesiony momentem coś na złość Mioduskiemu, mógł rzeczywiście chlapnąć nieopatrznie, co mu się marzy - albo co się dzieje, albo "poinformować wywerając presję" i mógł chcieć zakpić sobie z Zagłębia, dokuczyć, realizować zakład z kimś, wkurzać sąsiadkę warszawską - i jeszcze 50 różnych jest hipotez. Co da mielenie ich? No, coś może dać "poklepywanie" go, że to niby Boguś, bo ważne jest tworzenie klimatu - ale to też może różnie wpłynąć, bo też i zniechęcić, jak w złej dawce. A życie - może być zupełnie inne - bo jak pisałem: to jest i element walki o pozycję B. Leśnodorskiego w polskiej piłce, też i np. Ekstraklasie, gdzie D. Mioduski może nie chcieć wpuścić — ale też jest to przecież wciąż jeszcze trwająca nie tylko walka B.L. by się umiejscowić w piłce, ale i rozgrywka z D. Mioduskim. Może się okazać, że więc - to D. Mioduski dokona zakupu Zagłębia, może okazać że zupełnie kto inny, może że "Miasto" de facto nie chce sprzedawać, albo mu się nie uda, bo - jak to i tu ktoś przytomnie przypomniał - jak ciężko szła sprzedaż Śląska, jak ciężko szła sprzedaż Wisły, którą jednak B. Cupiał, choć sprzedawał, to jakoś zabezpieczał.
Tylko - co jeszcze znaczy "zabezpieczyć"?
Bo - "nie jarać się" - to może też znaczyć: pisać z jakimś określonym zamysłem, zabezpieczyć, też może znaczyć odpowiednie pisanie, nie tylko samo pisanie dla pisania, choćby wolnego od sięjarania. Najlepsze choćby pomysły Znów wrócę - chodzi o wsparcie, siłę nacisku, która może posłużyć, gdy Prezydent będzie chciał mieć na oczach dobro Zagłębia przede wszystkim - i z kolei zabezpieczać będzie przed rozmaitymi zagrywkami "kolesiowatymi", np. gdy ktoś chce przejęcia Zagłębia od m. Sosnowca jednak dla swoich interesów szkodliwych dla Zagłębia. Jednymi z takich przemyśleń są tezy zawarte w wypowiedzi Kolegi Tomcjo - i mogą być też inne, niemniej też jest pytanie właśnie o siłę oddziaływania takich tez, czy innych działań. Choćby - padały słowa o akcji informacyjnej dla Prezydenta - co jest pośrednio i dla kontrahentów - albo wprost do nich, mowa była o przekazaniu np. "Postulatów Gałeczki", czy też inne. Owszem, gdyby to było w ramach nie przestępczego a obywatelskiego nieodżałowanej pamięci Stowarzyszenia Kibiców, taki głos z pewnością miałby większą siłę, niemniej takie oddziaływania nie są jedyne w ramach Stowarzyszenia możliwe.

[django]

Jestem nastawiony sceptycznie do przejęcia klubu przez Leśnodorskiego. Gość i tak miał dużo do powiedzenia przez Jaroszewskiego i swoich ludzi w RN, a w żaden sposób nie przełożyło się to na profesjonalizację klubu. Nie jestem też przekonany czy stać go na finansowanie klubu w dłuższej perspektywie. Gość sponsoruje jakichś jutuberów (nie mam na myśli Stanka ), ewentualnie zapaleńców sportów ekstremalnych i nie wiem czy to nie max na co go stać. Klub piłkarski to studnia bez dna i zabawka dla naprawdę bogatych ludzi. Nie wiem czy kimś takim jest Leśnodorski. Bardziej odbieram go jako lansera i osobę, która potrafiła zbudować wokół siebie legendę. Nie przekonuje mnie też jego uwielbienie dla klubu ze stolicy. Jestem przekonany, że czeka nas jeszcze większa "warszawizacja". No i Jaroszewski ze Stankiem będą już całkowicie nie do ruszenia.

Moim zdaniem to za jakiś czas pierdolnie z hukiem, ewentualnie wróci na garnuszek miasta.