Nowy stadion dla ZAGLĘBIA

[pyla]

O Jarosiku zapomniałeś

[Tomcjo]

A moze właśnie w ta elewacje z listew wkomponować twarze najwiekszych Zaglebiakow . I bedzie miejsce i na byłych i na przyszłych

[Adam1906]

Zanim zaczniecie obijać nowy stadion jakąś "boazerią" przypomnijcie sobie, że decyzja o jego budowie tak naprawdę jeszcze nie zapadła, bo w marcu... czekają nas konsultacje społeczne. Więc tutaj lepiej niech pójdzie Wasza energia a nie na wizjonerskich planach obijania deskami wszakże nieistniejącego jeszcze nowego estadio. W marcu sprężamy się, mobilizujemy swoją rodzinę, znajomych i sąsiadów, bo na wagę złota będzie liczył się KAŻDY głos za nowym stadionem Zagłębia Sosnowiec

[Tomcjo]

Akurat boazerie polozyli projektanci na rysunkach . A zbieranie pieniedzy do skarbonek bedzie forma agitacji bo przypuszczam ze wiekszosc mieszkancow Sosnowca nawet nie wie ze bedzie stadion budowany . Przydalby sie jakis sondaz bo boje sie ze o stadionie wie ponizej 40% mieszkancow . Dlatego,kazda forma agitacji ktora wzbudzi emocje bedzie dobra bo faktycznie ta budowa jest jeszcze bardzo daleka od tego ze na pewno bedzie zrealizowana . Zwlaszcza w centrach handlowych i na patelni . Powinny pojawic sie bilbordy . Skoro w marcu ma byc referendum to Checinski chyba liczy ze przyjda tylko fani bo inni o tym nie beda wiedziec . Gozej jak prasa zrobi kampanie przeciw budowie wtedy projekt padnie .

[bbartek]

Uważam, że komunikat do mieszkańców Sosnowca np.ulotka, powinna zawierać informajce o budowie Zagłebiowskiego Centrum Sportu i Rekreacji podkreślając uniwersalny i ogólnodostępny jej charakter( koncerty, zajęcia dla dzieci i młodzieży, slizgawki , miejsce spotkań z mieszkańcami Miasta, muzeum sporty zagłebiowskiego itp..).
Ważne jest też aspekt finansowy: Centrum bedzie finansowane też ze środków zewnetrznych ( UE , MSiT) jak równiez dobrowolnych składek mieszkańców.
Nie promujmy hasła " nowy stadion dla Zagłebia"...

[django]

Skoro w marcu ma byc referendum to Checinski chyba liczy ze przyjda tylko fani bo inni o tym nie beda wiedziec . Gozej jak prasa zrobi kampanie przeciw budowie wtedy projekt padnie .

Spokojnie. Akurat lokalna prasa zajmuje się głównie robieniem dobrze Arkowi. Jedyny portal, który kwestię stadionu przedstawia w miarę obiektywnie, dając głos ludziom, którzy mają wątpliwości i zadając ważne pytania jest raczej marginalizowany.

Ważne jest też aspekt finansowy: Centrum bedzie finansowane też ze środków zewnetrznych ( UE , MSiT) jak równiez dobrowolnych składek mieszkańców.

A będzie?

[novack]

Nowy stadion, to w tych czasach kwestia być, albo nie piłki w regionie i w ogóle istnienia Zagłebia na szczeblu centralnym. Bez nowoczesnego stadionu, możemy zapomnieć o sponsorach, transmisjach tv itp itd. Jeśli kwestionujemy potrzebę budowy nowego stadionu, spokojnie juz dziś możemy jako miasto zaprzestać finansowania klubu, bo to wyrzucanie pieniędzy. To trochę tak, jakby dziś jakiś skoczek narciarski próbował mierzyć się z czołówką nie stosujac stylu "V", no po prostu nie ma szans i szkoda jego trudu na treningach. Pewnie, że można przeliczyć cenę bydowy stadionu na ilosć obiadków dla dzieci w szkołach i torpedować tym inicjatywę budowy, ale to demagogia, bo te dzieci po skończeniu tej szkoły z obuadkami wyjada z miasta gdzie nic sie nie dzieje, wyjada do miasta gdzie będzie mozna w kulturalnych warunkach zobaczyć spektakl teatralny, ale też mecz czy koncert. Decyzja jaka teraz podejmiemy skutkować będzie na co najmniej dwa nastepne pokolenia. Możemy sprobować zaistnieć jako rozwijajace sie masto z atrakcjami dla mieszkańców, lub stać sie sypialnią dla emerytów. Dlatego budowa tego sportowego parku jest tak ważna dla przyszłosci miasta i należy wlasciwie tę inicjatywę zaplanować i przedstawiać, czyli nie tylko jako miejsce bójek bezzębnych, łysych karków jak niektórzy to robią, ale własnie jako budowę całorocznego parku sportowego, centrum rekreacji, ośrodka rodzinnych spotkań itd. To zadanie dla Arka, ale też dla nas kibiców.

[August]

Pewnie, że można przeliczyć cenę bydowy stadionu na ilosć obiadków dla dzieci w szkołach i torpedować tym inicjatywę budowy, ale to demagogia, bo te dzieci po skończeniu tej szkoły z obuadkami wyjada z miasta gdzie nic sie nie dzieje

Tak rozumując to chyba należałoby przynajmniej część szkół w Mieście w ogóle zamknąć bo kształcenie tych, którzy i tak wyjadą nie będzie miało sensu. Nie wiem co musiałoby się stać aby brać kibicowska uświadomiła sobie, że kwestia konieczności budowy nowoczesnego stadionu jest ważna przede wszystkim dla społeczności kibicowskiej w Mieście i regionie a nie dla ogółu społeczeństwa. I że są ludzie, których będzie interesowało, aby w szkołach był papier toaletowy dla dzieci a nie stadion czy też był pieniądze na przebudowę skrzyżowania przy Długosza lub też nie było zagrożenia finansów Miasta dla ludzi pracujących w sosnowieckiej budżetówce. W związku z tym obowiązkiem Chęcińskiego i Miasta będzie przedstawienie takich konkretów, aby z nich wynikało, że finanse Miasta, w tym inne inwestycje nie będą zagrożone a społeczność sportową przekonanie oponentów - argumentami merytorycznymi - zasadność budowy obiektu.
Trzeba pamiętać o jednym. Dzisiaj mamy Chęcińskiego - zapalonego kibica, w związku z czym byt klubu nie będzie zagrożony. Natomiast nikt nie może zagwarantować, że za kilka lat układ polityczny na tyle się zmieni i u władzy będzie ktoś kto będzie przeciwnikiem łożenia kasy na klub i budowy stadionu.

[django]

W związku z tym obowiązkiem Chęcińskiego i Miasta będzie przedstawienie takich konkretów, aby z nich wynikało, że finanse Miasta, w tym inne inwestycje nie będą zagrożone a społeczność sportową przekonanie oponentów - argumentami merytorycznymi - zasadność budowy obiektu.

Pytanie, czy istnieją merytoryczne argumenty za budową obiektu w takiej skali i za takie pieniądze przy jednoczesnym braku zagrożenia dla stabilności miejskich finansów? Póki co w przekazie prezydenta, prezesa i zaprzyjaźnionych mediów dominują argumenty demagogiczne i manipulatorskie, które na pewno nie przekonają tych, którzy nie chcą budowy kompleksu.

[mason]

O Jarosiku zapomniałeś

Oczywiście że nie, podałem te dwa nazwiska jako przykład.

[Blajpios]

Cóż, niestety czas dłuższy minął, co na bieżąco było do napisania. Część - niektórzy popisali a nie ma jak teraz sprawdzić z racji czasu - a przede wszystkim, to w ogóle trudno sprawdzić, kto co napisał.
Jednak, z pamięci odnosząc się, co do nazwy, należy liczyć się - słusznie ktoś zauważył - z tym, że do nazwy wejdzie sponsor. Dlatego tak ją trzeba ułożyć, by ta Stadionowa się przebijała. Także i z tego powdu, jak i z racji promocji tradycji, klubu, regionu - proponowałem Stadion Ludu Zagłębia. Dla sponsora byłby przód, w stylu: ze sponsorem Budimex, ze sponsorem Tauron Polska, ze sponsorem Szatan (itp) Stadion Ludu Zagłębia. Jakkolwiek, choćby i Arena Zagłębia też mogłaby takie dodatki z przodu akceptować. Przede wszystkim jednak, podobnie myślę jak bodaj Kol. django, czy też inni - co do przedstawiania społeczeństwu sprawy. Nawet może i dalej idę. Martwi, że dotąd nie pojawiła się prezentacja pokazująca, jak to przedsięwzięcie jest ogólnie prozagłębiowskie, nie tylko prosportowe. Naprawdę bowiem, w nie za bogatym mieście, czy propagowanie sportu, biznesu wyczynowego ma mieć pierwszeństwo przed np. remontami szkół, przychodni, zwłaszcza dla dzieci? I nie chodzi mi o czysto piarowe zabiegi, "jak przedstawić, by ludzie myśleli". Jak przestawić - by było: tak trzeba. Trzeba koncepcji ogólnie sensownej całego przedsięwzięcia, w tym obiektóy sportowych służących wyczynowi. Może jednak nawet i na tych obiektach - dałoby się np. tak przygotować teren stadionu, by można i scenę zamontować bez zniszczenia trawy? Może trzeba realnie pokazać, jakie imprezy prócz sportowych mogą mieć tu miejsce? Cóż, do tego trzeba by, by Prezydent Miasta na takie wyżyny wszedł: pokazuję działaniem, nie bilboardami, że jestem Gospodarzem, dbam o miasto, zmieniam atmosferę wokół Sosnowca i wywalczam, co mu zabrano - choćby w sprawie długów wobec Sosnowca. Chcę, by Miasto fukcjonowało sprawnie - i tu potrzeba przestrzeni wspólnoty. Jak również - w tym duchu Miasto i klubu sportowego potrzebuje. Dlatego - chcę tych kompleksów, mówiłby Prezydent Miasta, by nie mieć kompleksów, Zagłębie, Sosnowiec, musi mieć takie miejsca, niech będą w Sosnowcu, skoro na "Dorotce" (Górze św. Doroty) się nie udaje. No i - potrzebuje też i miasto w takim razie Klubu Zagłębia w czołówce. To byłaby pożądana dla Zagłębia linia rozwoju, budowy Miejsca Zagłębia.

[RUDI]

Już chyba ruszyły konsultacje
https://konsultacje.sosnowiec.pl/konsul ... rtowy.html
wypełniać i głosować Panie i Panowie .

[Adam1906]

Istotnie, konsultacje społeczne ruszyły od dnia wczorajszego Panie i Panowie, nie możemy TEGO przespać, tym bardziej że wypełnienie Ankiety zajmie każdemu z nas dosłownie minutę.

Może wypadałoby rozważyć możliwość wydrukowania tych Ankiet i wręczania ich np. klientom sklepu oraz klubu Sportowego Zagłębia, sklepu kibica oraz osobom ogarniającym poszczególne dzielnice? Ponadto każdy z nas ma rodzinę, kumpli, znajomych i sąsiadów, którym można taką Ankietę dać do wypełnienia. W myśl przysłowia, że kropla drąży skałę, wnieśmy swój udział w powstanie nowego Stadionu dla całego Zagłębia Dąbrowskiego

[Anakin]

Obowiązek do spełnienia. Jestem ciekaw wyników. Nie mam wątpliwości, że środowisko sportowe wywiąże się ze swojego obowiązku. Ale czy nie uaktywnią się również przeciwnicy projektu.
Niestety trzeba podkreślić, że uzasadnienie „Dlaczego uważamy, że warto wybudować Zagłębiowski Park Sportowy ” jest lakoniczne i po części nierealne. Choćby to, że inne inwestycje w mieście nie stracą. Wymieniono inne inwestycje jakie są także w planach jak również koszty. Brak informacji kiedy będą realizowane ale wynikająca z informacji sugestia pozwala na przypuszczenie, że równocześnie z Parkiem. Tyle, że łączny ich koszt to 276 mln zł. Zakładając, że ich finansowanie (wersja b. optymistyczna i mało realna) ze źródeł zewnętrznych wyniesie 50% i będzie miało miejsce także po zakończeniu budowy na Środuli to pozostaje 138 mln zł to razem z kosztami budowy parku daje ok. 288 mln zł kosztów inwestycji na najbliższe lata. Nierealne, chyba że większość pozostałych inwestycji będzie miała miejsce w ciągu przynajmniej 20 lat. Dobrym wydaje się argument , że Ludowy, Zerom i Zimowy są przestarzałe i maja wysokie koszty utrzymania i potrzebę ciągłej modernizacji, a bardziej opłacalna jest budowa nowych obiektów. Tyle, ze brakuje informacji , co dalej z ww. obiektami bo przecież nadal – jeśli będą istnieć - będą generować koszty. Brak także informacji o wysokości ponoszonych kosztów. Można by dalej wyliczać, ale większość wątpliwości była już omawiana. Zobaczymy, zakładając rzetelność wyników konsultacji, jak one będą wyglądać.

[RUDI]

Głosowanie internetowe działa sprawnie ,a więc nie trzeba czekać na ankietę dostarczoną do domu .