Podpisy w sprawie ZAGŁĘBIA

[Misaki]

Z całym szacunkiem do organizatorów ale tą akcję można zrobić lepiej. Wystarczy zamieścić na STRONIE GŁÓWNEJ serwisu LINK do pobrania tych formularzy i wtedy każdy chętny będzie mógł zbierać podpisy. To jest bardziej efektywne, bo co z tego, że ja pójdę na patelnie czy na hokej i podpisze skoro mógłbym zebrać podpisy wśród rodziny, znajomych (którzy raczej nie pójdą specjalnie w te miejsca) Poprzednia akcja była ponad 2 razy bardziej efektywna i nie potrzeba było do tego żadnego namiotu (jednak dobrze, że takowy jest) Nie chodzi tu przecież o chwalenie się codziennie ile to podpisów zebrano tylko o efekt tej akcji - czyli liczbę podpisów. Co do akcji internetowej - to dlaczego link do podstrony z akcją nie pojawił się w żadnym lokalnym serwisie zagłębiowskim - tyle tych serwisów jest - po co one są - chyba po to żeby wykorzystywać je w takich chwilach prawda? Jest na pewno wiele osób które nie odwiedzają specjalnie strony klubu ale poparli by nas jako Zagłębiacy więc warto o tym pomyśleć. Tyle czasu mamy na zbieranie tych podpisów i wielki będzie wstyd jeśli nie uzbieramy przynajmniej tych 20 tysięcy. :) Tyle ode mnie.

[fan78]

http://kibicezaglebia.net/pub/lista.doc
Tu masz liste.Działaj :)

[Misaki]

http://kibicezaglebia.net/pub/lista.doc
Tu masz liste.Działaj :)

Dzięki. Sam jednak nie dam rady zebrać tych 20 tysiaków więc potrzeba jest, żeby to była akcja masowa z takim impulsem co ostatnia. W tamtej jednak bodźcem była chęć rewanżu na Górskim, teraz tym bodźcem jest przyszłość klubu więc powinien on jeszcze bardziej mobilizować!

[fan78]

Niech każdy robi swoje a bedzie dobrze.Odzew ludzi jest zajebisty!

[Misaki]

I jeszcze pozdro dla jakiegoś kolesia z Łaz, który dzisiaj trochę głosów internetowych dorzucił. Widać czyszczenie ciasteczek nie jest mu obce. :053:

[Bizoniasty]

Moze to byl Sawa, nasz dobry czlowiek z wyjazdu do Wawy :)

[Diadem2]

Jeżeli chodzi o Łazy to trochę pomogło też to:
http://forum.lazowianie.pl/zaglebie-sosnowiec-vt338.htm
Natomiast zawiodłem się na Olkuszu... Post z informacją o zbieraniu głosów był wyświetlany ponad 900 razy!! A głosów z Olkusza mamy coś koło dwudziestu.
http://forum.ilkus.pl/list.php?2
Olkusz w ogóle nie identyfikuje się z Zagłębiem.
Zawiodło mnie też wielkie Zawiercie, za to małe Wojkowice całkiem nieźle na tym tle.

[Blajpios]

Jeżeli chodzi o Łazy to trochę pomogło też to:
http://forum.lazowianie.pl/zaglebie-sosnowiec-vt338.htm
Natomiast zawiodłem się na Olkuszu... Post z informacją o zbieraniu głosów był wyświetlany ponad 900 razy!! A głosów z Olkusza mamy coś koło dwudziestu.
http://forum.ilkus.pl/list.php?2
Olkusz w ogóle nie identyfikuje się z Zagłębiem.
Zawiodło mnie też wielkie Zawiercie, za to małe Wojkowice całkiem nieźle na tym tle.

Może lepiej pisać, mówić - ucieszyłem się tymi 20 głosami z Olkusza? Mam nadzieję, że z pozostałych 900 - jeszcze się wyłonią następne? Rzecz w tym, że rzeczywiście - te rejony Wielkiego Zagłębia, jak Olkusz, Jaworzno: to identyfikację zagłębiowską mają najsłabszą; ludzie nieliczni widzą ją wyraźnie. To jest - inaczej pisząc - jednocześnie projekt "dookreślania" świadomości Wielkiego Zagłębia. Projekt, w którym wszyscy muszą zobaczyć, że ta wspólnota coś daje. Zagłębie, jako niegdysiejsza część Małopolski Zachodnia, najwyraźniej swą świadomość zyskało w naturalny sposób na jej granicy, zarazem swojej: ze Śląskiem. Gdzie indziej już nie był taki oczywisty przedział. Stąd inne rejony regionu Zagłębia - nie zawsze wyraziście to dostrzegają. Trzeba też pamiętać, że to jednak zawsze kwestia, zwłaszcza w Olkuszu, mniej w Jaworznie: Kraków czy Sosnowiec, Zagłębie? Gdzie lepiej centrum? Pamiątajmy jednak przede wszystkim, że to nie jest dorabianie całkiem na siłę tej tożsamości, bo historycznie to wciąż te ziemie, przecież to "najwyrazistsze Zagłębie", to kiedyś i powiat Olkuski - i ziemia górnicza od dawna i Orle Gniazda. Niemniej na pewno nie jest to wyrazista świadomość. Poza tym - trzeba wzajemnego szacunku - i świadomości dobra, które różne rejony wnoszą. Jak Olkusz, Siewierz, Będzin - historia. "Wyraziste Zagłębie" i Jaworzno: koronują górnictwo jako kuźnię charakteru. Itd.
Najkrócej wiąc pisząc: obie części Zagłębia, ta "najwyrazistsza" i ta "szersza" - muszą dobrze widzieć atrakcyjność takiego historycznego dookreślenia w Wielkie Zagłębie, któremu m.in. zabory przeszkadzały. Obie strony - muszą widzieć zysk. To ujęcie wydaje mi się lepsze - niż wzajemnie na siebie fukać. Fukać - i zostać przegranymi. Jak bowiem, wchłaniane systematycznie i zgodnie z planem państwowym "najwyrazistsze Zagłębie" chce dziewiczość swą zachować bez wzmocnienia? Już teraz przecież tylko część mieszkańców nawet tego najwyrazistszego rejonu się utożsamia.
Czy naprawdę Zagłębiacy chcą się łudzić, że w takim razie te 200 tysięcy ludzi rozproszonych wśród czterystu: to Polska zaraz zauważy jako region i przestanie traktować jako dziwoląga? Dopiero region około miliona może o to walczyć.
Nie mniejsze zyski - są i dla drugiej części. O ile wszakże: ta tożsamość zagłębiowska będzie ciekawa, atrakcyjna, o ile to milionowe zespolenie da ludziom lepsze poczucie wspólnoty lokalnej, Macierzy i Ojcowizny Zagłębiowskiej - czegoś, co bardzo dziś ludziom w świecie brakuje. Tak samo i z tej części Zagłębiacy - nie włączając się - pozostaną "zbyt mali", wyobcowani z mocnej tożsamości, bo Kraków też im takiej nie da. Tak więc - jedynie budowanie mądre Wielkiego Zagłębia? Chyba tak.
Otóż - jest więc tych 900 zaglądających. Jeżeli poczują się wyśmiani, odepchnięci, skreśleni: czy łatwo się dołączą? Czy tych 20 zostanie przez to wzmocnionych, docenionych? Czy tych 20 ucieszy się, gdy dowiedzą się, że są przecież z Olkusza, który zawiódł? Wiem, ktoś może powiedzieć, że to dlatego gardłuję, iż w mojej rodzinie w dalszych pokoleniach są i korzenie i z Żarnowcem; bliżej potem Zawiercie: ale to było dążenie właśnie w kierunku tworzącego się Zagłębia; to tereny naturalne tej Ziemi! Od kilku pokoleń - rodziny już w Sosnowcu obecnej. Powtarzam - szansa Zagłębia, to jedynie Wielkie Zagłębie.
By było jasne - nie, nie uważam, że Kol. Diadem2 tak zniechęcająco zadziałał, jak opisałem, że to możliwe. Przeciwnie. Mam nadzieję, że pisał w tym kierunku co i ja: dla "przywołania". Po prostu - podzielił się bólem swoim, który jest i moim: że słabiej, niż nasze odczucia i z Olkuszem i z Zawierciem. Uważam tylko, że to "najdalej", jak można się posunąć. Idące jeszcze dalej żale, to tylko odpychanie spowodują, o którym wyżej pisałem. Tymczasem - trzeba działać raczej przeciwnie. Ufam, że tak właśnie zadziała i wyrażenie zawodu przez Kol. Diadem2 - i choćby moje pisanie.
Ktoś może podejrzewać, że off topic, co napisałem? Ba. Rzeczywiście - na pierwszy "rzut oka" może tak wyglądać. Mam nadzieję jednak, że po głębszym zastanowieniu, zobaczymy tak właśnie: "Podpisy w sprawie Zagłębia". Czyż to nie ten temat?
Dalej więc idąc - może da się nawiązać kontakt z tymi 20 z Olkusza? Może zechcą spróbować akcji w Olkuszu. Podobnie ktoś - w Zawierciu, Jaworznie. Może ktoś się "pożali" właścicielowi, że Olkusz tak słabo - a można wzniecić przecież w bliskim p. Szatanowi Olkuszu tę ideę? To tylko niektóre z pomysłów - "wciągania dla dookreślania". Tak więc - to jeszcze jedna treść kibicowania, to też jest: nie tylko kibicowanie.

[Diadem2]

Blejpios rozpisałeś się masakrycznie... :) to ja krócej w takim razie...
To głosowanie oczywiście nie może służyć za jakiś wyznacznik, że to miasto to jeszcze Zagłębie, a to już nie, ale...
Ja chciałbym zwrócić uwagę na to, że idea "Wielkiego Zagłębia" to w tej chwili tylko nasze pobożne życzenie. Chcielibyśmy, aby coś takiego było i może nawet miało jakiś formalny charakter porozumienia/związku miast, ale prawda jest brutalna. Obecnie Zagłębie to Sosnowiec, Dąbrowa, Będzin, Czeladź, Wojkowice i kilka mniejszych gmin.
Zawiercie i Olkusz, no co tu ukrywać odstają od tego zespołu. To są większe miasta, nie sąsiadują bezpośrednio z "twardym Zagłębiem" i mają swoje ambicje bycia liderem dla kilku ościennych gmin wokół siebie. Myślę, że nie bardzo im po drodze do Zagłębia. Oczywiście może się to zmienić, ale raczej nie na gruncie "wspólnej historii", a na gruncie "wspólnych interesów".
Nie będę dalej tutaj zaśmiecał i rozwijał tego tematu...

Blejpos napisał:
"By było jasne - nie, nie uważam, że Kol. Diadem2 tak zniechęcająco zadziałał, jak opisałem, że to możliwe."
Dobrze, że tak nie uważasz, bo to ja się postarałem i zamieściłem ten post na forum Olkusza i chyba mam prawo być zawiedzionym, że odzew był nikły... Najbardziej smutne jest to, że post ten czytali zwykli ludzie (nie kibice), a mimo to nie chciało im się kliknąć w link i wypełnić trzech pól. Widocznie nie czuli takiej potrzeby. Widocznie słowo Zagłębie w Olkuszu nie znaczy tak wiele jak niektórym się wydaje...

[kalinski]

Ja dziś zebrałem 390 podpisóww parku sieleckim pozdrawiam wszystkich którzy pomagają w akcji :)

[mmmagda]

Czeladź tez zbierała podpisy trochę ich będzie :)

1924 CKS

[Blajpios]

skracam cytaty nie z racji przekręcenia tzw. nicka - ale by nie wydłużać całości, zwłaszcza że to rzeczywiście już na marginesie tematu

(...) Ja chciałbym zwrócić uwagę na to, że idea "Wielkiego Zagłębia" to w tej chwili tylko nasze pobożne życzenie. Chcielibyśmy, aby coś takiego było i może nawet miało jakiś formalny charakter porozumienia/związku miast, ale prawda jest brutalna. Obecnie Zagłębie to Sosnowiec, Dąbrowa, Będzin, Czeladź, Wojkowice i kilka mniejszych gmin.
Zawiercie i Olkusz, no co tu ukrywać odstają od tego zespołu. To są większe miasta, nie sąsiadują bezpośrednio z "twardym Zagłębiem" i mają swoje ambicje bycia liderem dla kilku ościennych gmin wokół siebie. Myślę, że nie bardzo im po drodze do Zagłębia. Oczywiście może się to zmienić, ale raczej nie na gruncie "wspólnej historii", a na gruncie "wspólnych interesów".(...)
Dobrze, że tak nie uważasz, bo to ja się postarałem i zamieściłem ten post na forum Olkusza i chyba mam prawo być zawiedzionym, że odzew był nikły... Najbardziej smutne jest to, że post ten czytali zwykli ludzie (nie kibice), a mimo to nie chciało im się kliknąć w link i wypełnić trzech pól. Widocznie nie czuli takiej potrzeby. Widocznie słowo Zagłębie w Olkuszu nie znaczy tak wiele jak niektórym się wydaje...

Cieszę się, bo to rzeczywiście ciekawy pomysł zajrzenia tam i umieszczenia listu. Jakieś pięć lat temu, może jeszcze wcześniej przeglądając tamtejsze fora obserwowałem, jakie jest nastawienie i oczywiste jest, że bynajmniej nie jest to porywająca świadomość jedności. Od paru ładnych lat piszę o konieczności dookreślania tej wspólnej tożsamości Wielkiego Zagłębia, którą w niektórych aspektach trzeba dopiero zbudować. Niemniej - to właśnie wtedy znalazłem tam na forum stwierdzenia: to dokąd iść, Kraków nas odstawia - chyba tylko Zagłębie zostaje. Oraz - jakieś tam wpisy kibiców, świadczących "za Zagłębiem". Niestety, wtedy był najlepszy czas budowania tej pogłębionej więzi - ale "wyraziste Zagłębie" wolało zamykać się w dumie, że "tylko my", obrzucać innych pogardą itd. To zaś, że nie wpisywali się niekibice - to też nic dziwnego. Poza tym - są i inne czynniki do oceny sytuacji, jak choćby: czemu i Zawiercie nie poparło, tam świadomość zagłębiowska jednak większa. Trzeba więc ostrożnie, trzeba by się nie poddawać po pierwszych sukcesach, że tych 20 się dopisało, trzeba mimo wszystko nie zniechęcać odrzucaniem ich wykazując zawód przeżyty... To trochę jak Siłaczka, ta sprawa. Bowiem słuszne jest, że tę jednotę dopiero trzeba zbudować, poczucie jest bardo małe - ale to nie znaczy, że nie jest sensowne. Tak, tylko argumentem musi być też zrozumienie korzyści wielu stron. Ten błąd popełniało "wyraziste Zagłębie", domagając się, by niemal na kolanach inni przychodzili, albo nawewt nie to: ignorując sprawę. Tymczasem o zysk chodzi wszystkich - to kwestia też przeżycia i Zagłębia i olkuskiej strefy, na przykład. Dlatego nieraz pisałem o konieczności dookreślenia, dokończenia tego procesu wyłaniania Zagłębia. Niemniej - nie mówiłbym, że nie należy tego budować i na przeszłości, historii, bo jednak są także pewne elementy wspólne nie takie małe i nieistotne. Wskazuje na to choćby tocząca się czasem dyskusja na Forum Olkusz w portalu gazeta.pl - jak i najprościej mówiąc: historia. Jeżeli np. w 1866 tworząc powiat będziński wyodrębniono go z powiatu olkuskiego, to chyba jednak jest wspólna historia? W dodatku - kolejny raz przedzielona przez zaborcę.
Jednym słowem - chyba warto dalej pracować nad jednością; na pewno jednak jest to kwestia pracy w stylu Siłaczki. Gorzej jeszcze. Powyższe sugerowałoby też - konieczność cierpliwości, że lat potrzeba. Niestety - jednak czasu tego nie ma. Jak pisałem, choćby tę parę lat temu - czas był najwyższy już dawno, by to podjąć. Wtedy jednak, gdy był to zarazem czas najlepszy (reforma administracyjna) - w zasadzie nikt tych potrzeb nie dostrzegał.
Kończę tu jednak te kwestie zdecydowanie, bo jednak nie jest to dokładnie ten wątek. Szacunek - za zrozumienie, działanie, nie poddawanie się. Szacunek choćby za list tych zbieranie, nawet jeżeli merytorycznie moim zdaniem ten apel nie jest najszczęśliwszy. Wszystko razem - prócz kibicowskiego celu - buduje i zagłębiowską tożsamość także Wielkiego Zagłębia. Niemniej - zostawiam ten wątek sprawie samych podpisów pod obecnym apelem.

[dziejus]

Panie i Panowie koniecznie musimy sie sprezyc bo do 10 000 jeszcze brakuje ok.650 glosow a czasu coraz mniej!

[Smazu]

Podczas akcji zbierania podpisów, w celu złagodzenia kary nałożonej przez Wydział Dyscypliny Polskiego Związku Piłki Nożnej na Zagłębie Sosnowiec, zebrano łącznie 5500 podpisów.

Ilość podpisów które już zebraliśmy: 9398!! DZIĘKUJEMY

5500+9398=14898
n/c.

[Łuki19]

Dzisiaj mimo takiej niezbyt fajniej pogody jakoś zbieranie podpisów szło, Podpisów mamy około 8 tysiecy, a tymi podpisami na necie niema się co sugerować skoro nawet wspierał nas na necie Putin :D