Budżet miasta kontra Stadion Ludowy

[warchlak]

eh poznaniacy mają dobrze z takim zajebistym stadionem a dokładniej ta trybuną.moze bedzie trzeba bedzie górskiemu podesłac te projekty albo pokazac jaki stadion ma lech to moze sie opamieta i wkoncu ruszy zadem i troche zainwestuje w ludowca.jeśli nie to trzeba czekac na następna kadencje i innego prezydenta, miejmy nadzieje ze lepszego od górskiego :evil:

[Krawiec nz]

Jesteśmy w lepszej sytuacji od Katowic ale...

Prezydent Piotr Uszok dla "Gazety": Katowice potrzebują stadionu
Jeśli stadion zostanie nam przekazany bezpłatnie, to daję słowo, że od razu wyciągnę kasę na jego remont. W ciągu kilku lat zrobimy z Bukowej perełkę.

Za kilka lat w Katowicach będzie perełka , co przysporzy GKS-owi popularności, a u nas tysiące fanów szermierki, lekkiej atletyki i skoków na mini skoczni narciarskiej będą pasjonoweac się zawodami organizowanymi pod patronatem Górskiego ;-)

Nie ważne jest dla mnie z jakiej opcji jest prezydent Sosnowca, jeśli zaprzepoaści szansę - a wszystko na to wskazuje, że Zagłębie ma on gdzieś - to ja mówię takiemu samorządowcowi OUT !

Stulecie klubu powinno być terminem oddania trybuny Baczyńskiego ( tą w poznaniu wybudowano w 8 miesięcy !)

[*c*i*c*h*y*]

TAK to już jest w Polsce ze każdy woli marnować pieniądze niz je wydać na coś na czym mogli by zarobić !! Dobry i nowoczesny stadon w Sosnowcy napewno przyniósł by koszyści a nie straty dla budżetu ! Zagłębie zyskaloby więcej kibiców i stadion był by pełny , sponsorzy napewno tez by się zainteresowali infestycjami na dobrym i nowoczesnym stadionie !! szkoda ze w Polsce nie myślą tak jak na Zachodzie !! tam sport promuje miasta a unas sport w niektórych miastach jest tylko ważny!! np: w Grodzisku , tam Groclin wypromował miasto w Europie i w Polsce !! Drzymała zadbał o druzyne a nie o własną kieszeń !! stworzyli druzyne która ma szanse zeby cos zdobyć w Polsce i w Europie !!

[Siara]

Pewnie ze tak i wtedy wybierzemy sobie takiego prezydenta, ktory lubi pilke i mowi cos o niej- tak z glowa.A przeciez kibice, sympatycy Zaglebia Sosnowiec to niezly elektorat :wink:

[Sosnowiecka część AG nz]

Dla entuzjastów budowy nowego stadionu polecam następujący artykuł
http://www.terrier-bytes.com/stadium.html o pięknym stadionie pewnego czwartoligowego klubu z Anglii.

I teraz może wreszcie zrozumią niektórzy że nie buduje się czegokolwiek żeby spełnić zachcianki mieszkańców miasta ale po to żeby zarobić.

[bankier]

Wydaje mi się, że mając stadion "z prawdziwego zdarzenia" jakich w Polsce praktycznie nie ma - miasto Sosnowiec mogło by nie tylko wypromować się w mediach, ale także zarobic na organizacji imprez na takim obiekcie (mecze ligowe Zagłebia, występy reprezentacji, finał PP, koncerty lub spotkania "Świadków Jehowy"). Dodatkowo dużą szansę na zarobienie dodatkowego grosza stanowiły by "wolne przestrzenie" pod trybunami, które można przezaczyć na siłownię, gabinety odnowy biologicznej czy małe sale treningowe np. do słynnej w naszym mieście szermierki. :?

[Krawiec]

Bardzo miło by było gdyby zagłosił się inwestor, który zechciałby zrobić coś takiego w Sosnowcu (partyjka golfa przed meczem Zagłębia byłaby bardzo wskazana :-) ), ale mając na uwadzę ilość ogrodzonych inwestycji np. aqua park , muliti kino Helios , czy centrum rozrywkowo handlowe Plaza, mam spore wątpliwości co do takiej możliwosci zmodernizowania stadionu. Poza tym w klubie nie bierze się pod uwage takiego rozwiązania, które teoretycznie byłoby b.dobre ale jest skrajnie mało prawdopodobne.

Patrząc realnie na sprawę jedyną szansą są pieniądze zorganizowane przez miasto . Argument o długach i potrzebach społecznych zostawmy na boku bo skoro planuje się budowę hali do szermierki, stadion lekkoatletyczny za 10 mln , to znaczy ze pieniądze moga się znaleźć.

Dzisiaj wyczytałem w GW ,że tereny GKS będące własnością holdingu węglowego zostaną przekazane miastu i tak jak pisałem wcześniej prezydent Katowic Uszok gotowy jest już zorganizowac środki na kilkuletnią stopniową modernizację , która zrobi wrażenie na innych miastach - mimo gigantycznej pożyczki na przebudowę ronda. W Poznaniu też miasto wykłada pieniązki na stadion i w Warszawie - z tego co zapowiadał Kaczor - również kasa pójdzie z budżetu miasta. Są to inwestycje społeczne z definicji nie przynoszące bezpośrednich zysków pieniężnych ale raczej korzyści wynikające z rekraacji , nastroju społecznego co przekłada się na lepszą wydajność w pracy , kreatywność, samopoczucie itd . To o czym pisze Bankier oczywiście powinno znaleźć się na terenie stadionu ale po to by obiekt utrzymać a nie spłacić - chyba nikt nie wierzy, że kilka butików czy siłownia osiągnie , nawet w okresie 50 lat , 20 mln zł netto .

Dlatego też jedyną realną szansą wybudowania tej trybuny Baczyńskiego jest wbicie Górskiemu do głowy , że mieszkancom w pierwszej kolejności - jeśli chodzi o infrastrukturę sportową - potrzebny jest nowoczesny stadion piłkarski, a nie lekkoatletyczny (który najprawdopodobniej raz na ruski rok zgomadzi kilkuset uczniów na spartakiadzie), nie mówiąc już o hali do szermierki.

Zachęcam więc niektórych do myślenia realnego, a nie sztywnego trzymania się teoretycznie słusznych ale bardzo mało prawdopodobnych założeń.

Pzdr.

[fabian]

Sosnowiecka Część AG: trochę racji masz, ale Anglia jest wyjątkowym przykładem, bo stadiony budowane na przykład w Niemczech na MŚ raczej się nie zwrócą, nawet biorąc pod uwagę dochody z tej imprezy.

Bankier: w sąsiedztwie Stadionu śląskiego patrząc realnie możemy zapomnieć o reprze a finał PP raz na 10 lat to za mało.

Krawiec: Jest dużo prawdy w tym co piszesz, ale Sosnowiec ma obecnie takie długi, tyle obligacji komunalnych, których nie można rollować w nieskończoność, nie mówiąc o zaciaganiu nowych, że obecnie nie stać go na taką inwestycję.
Przecież środki ze skarbu państwa czy UE nie pokryją w całości kosztów rozbudowy stadionu?

Przecież zupełnie inne są priorytety Poznania i Warszawy, zupełnie inna wartość gruntów wnoszona aportem. Sosnowiec jest miastem o horrendalnym poziomie bezrobocia strukturalnego i władze miasta gross swoich działan i kasy powinny przeznaczać na na przykład uzbrajanie terenów pod inwestycje.

Rozwiązaniem mogłoby być wspomniane wcześniej przeniesienie stadionu (szczególnie, że i tak położenie geopolityczne nie jest najszczęśliwsze ;) ) i uczynienie z niego wspólnej inwestycji miast ZD. Przecież jesteśmy w tej dobrej sytuacji, że nie ma wiekszych animozji między klubami ZD i mogliby grać na jednym nowoczesnym stadionie położonym w Sosnowcu ale blisko Dąbrowy i Będzina!

[Krawiec nz]

Rozwiązanie o którym piszesz jest idealne z punktu widzenia ekonomicznego i geostrategicznego. Natomiast argument rolowania długów jest nietrafiony w kontekście budowy stadionu lekkoatletycznego i hali do szermierki.

Pzdr.

[^m@rcin^]

Rozwiązanie o którym piszesz jest idealne z punktu widzenia ekonomicznego i geostrategicznego. Natomiast argument rolowania długów jest nietrafiony w kontekście budowy stadionu lekkoatletycznego i hali do szermierki.

Pzdr.

A po co nam stadion jak Rynku nie mamy. Wazniejszy Rynek :cry:

[fabian]

Rozwiązanie o którym piszesz jest idealne z punktu widzenia ekonomicznego i geostrategicznego. Natomiast argument rolowania długów jest nietrafiony w kontekście budowy stadionu lekkoatletycznego i hali do szermierki.

Pzdr.

argument jest trafiony, to polityka miasta jest nietrafiona :wink:

[Krawiec nz]

No więc właśnie. Pomysły inwestycyjne , które również zwrócą się po 50 latach albo wcale , są w głowie Górskiego i będą one prawdopodobnie realizowane kosztem wielu milionów . Nie mam co do tego wątpliwości, że przez dwa lata mozna wygospodarować po 10 mln na trybunę Baczyńskiego ale trzeba po prostu chcieć - o zwrot części kosztów można się zwrócić post factum do ukfisu i innych instytucji.

[fabian]

Dla entuzjastów budowy nowego stadionu polecam następujący artykuł
http://www.terrier-bytes.com/stadium.html o pięknym stadionie pewnego czwartoligowego klubu z Anglii.

I teraz może wreszcie zrozumią niektórzy że nie buduje się czegokolwiek żeby spełnić zachcianki mieszkańców miasta ale po to żeby zarobić.

Okej, ale ja sie tam nie doczytalem, ze jakos wybitnie zarabiają na tym stadionie. Doczytałem się za to, ze budowany byl ze srodkow publicznych i fundacji:

This includes English Sports Council (Ł5.5m), English Partnerships (Ł1.66m), Football Trust (Ł2.75m) and Foundation for Sports and Arts (Ł1m). Around Ł2m in sponsorship has been received from Alfred McAlpine Plc, Panasonic and Lawrence Batley OBE...

Nie wydaje mi się też, że Ludowy 2B nie mógłby posiadać centrum konferencyjnego z prawdziwego zdarzenia, ani nie mogłyby zarabiać na koncertach itp.

Nie potrafie odpowiedziec na pytanie, czy w Sosnowcu potrzebny jest stadion pilkarski, ale wiem jedno. Na jesień bedziemy mieć drugą ligę, potem być może pierwszą. Co stanie się z kibicami, którzy będą chcieli chodzić na mecze? Co z warunkami licencji, tj. jak oświetlenie?

Teraz jest najwyższy czas, żeby o tym pomyśleć, żeby nie było tak jak zawsze w naszym kraju, że obudzimy się z rękami w nocniku.

[Siara]

A lech przygotowal na mecz derbowy z Amica bagatela 24000 biletow.To tez robi wrazenie.A trybuna ktora wlasnie wybudowali na 8000 miejsc, bedzie jeszcze w tym roku calkowicie zadaszona przed rozpoczeciem kolejnego sezonu.

[bankier]

a jednak się da 8) tekst zaczerpniety z portalu sportowefakty.pl:

Zarząd Lecha Poznań postanowił nie zadaszać całego stadionu na rzecz budowy bliźniaczej IV Trybyny po stronie, gdzie teraz znajduje się "kocioł". Jest to narazie tylko propozycja, ale wszystko wskazuje na to, że tak się właśnie stanie. Zbudowanie takiej trybuny, w miejsce łuków, pozwoliłoby naszemu stadionowi pomieścić 30-35 tysięcy kibiców.

Koszt tego przedsięwzięcia będzie wynosił mniej niż budowa IV Trybuny, bo nie będzie zawierała ona całego zaplecza tj. szatni, siedziby klubu itd. Budowa ma zacząć się za ok. 2-3 miesiące i potrwać ma do końca tego roku.

i to mi się podoba.... :wink: