Przegląd prasy
Moderatorzy: flex, turku, Landryn, Smazu, krzysiu, LucasUSA, swiezy52
Re: Przegląd prasy
przez marcelino 2013-02-19, 4:03 pm
W pełni popieram stanowisko Z. Matuszczyka. Niektórzy z kibiców Zagłębia dali sobie wepchnąć heraldycznego bubla zaproponowanego przez FdZD. Pisałem już kiedyś o tym. Pora na prawdziwą, merytoryczną dyskusję na temat herbu regionu z udziałem fachowców. Takiego herbu którego również jako kibice nie musielibyśmy się wstydzić. Nie dajmy sobie wcisnąć Jurkowego plagiatu, który spaprali kompletni amatorzy! Tylko nie piszcie że ten bubel FdZD się przyjął, jest już używany, itp. To żaden argument.
- marcelino
- Posty: 57
- Dołączył(a): 2007-12-19, 4:27 am
Re: Przegląd prasy
przez KBB 2013-02-19, 4:48 pm
a ja chcę prawdziwej dyskusji na temat herbu tego nieszczęsnego województwa!
ktoś jakiegoś żóltego ptaka wcisnął większości!
bez referendum...
bez dyskusji...
wieloletnich przygotowań ....
i ten niereprezentatywny żółtek figuruje czasem na zagłębiowskich obiektach
np
szkoła na teatralnej z dopiskiem pod żółtym kanarkiem:
śląska szkoła bylejakości
ktoś jakiegoś żóltego ptaka wcisnął większości!
bez referendum...
bez dyskusji...
wieloletnich przygotowań ....
i ten niereprezentatywny żółtek figuruje czasem na zagłębiowskich obiektach
np
szkoła na teatralnej z dopiskiem pod żółtym kanarkiem:
śląska szkoła bylejakości
- KBB
- Posty: 94
- Dołączył(a): 2009-06-01, 7:47 pm
- Lokalizacja: Stary Sosnowiec
Re: Przegląd prasy
przez Sweetty 2013-02-19, 9:49 pm
KBB:
Tu nie chodzi tylko o tego nieszczęsnego hanysowskiego orła, ale chodzi też o zmianę nazwy województwa. Śląskie to nazwa wyjątkowo nieszczęśliwa.
Przytoczę ci fragment wypowiedzi Matuszczyka na ten temat:
(cyt.) DK: Mieszka Pan w Warszawie, a także w Sławkowie, w którym jest Pan dosyć często widywany. Chciałbym wiedzieć jak Zagłębie jest odbierane oczami mieszkańców stolicy, szczególnie w kontekście Śląska? Czy uważa Pan, że obecna nazwa województwa jest merytorycznie poprawna, a może należałoby ją zmienić?
Zbigniew Matuszczyk: Większość mieszkańców stolicy, z którymi miałem kontakt, może poza kibicami Legii, odbiera Zagłębie Dąbrowskie jako integralną część Śląska. Największą szkodę wyrządziła fatalna zmiana nazwy województwa: z Katowickiego na Śląskie. W żadnej mierze nie jest to odzwierciedleniem historycznych jak i geograficznych faktów. Mało kto w Polsce utożsamia Zagłębie Dąbrowskie z zachodnią Małopolską. Wiem, że istnieje taka propozycja by zmienić nazwę naszego województwa na województwo Śląsko-Dąbrowskie. Jest to chybiony pomysł. Ta nazwa już funkcjonowała, stąd most śląsko-dąbrowski w Warszawie. Wymyślona przez Al. Zawadzkiego miała konsolidować gospodarkę i ludność międzywojennego województwa śląskiego, posiadającego swoistą autonomię z częścią Górnego Śląska będącego do 1945 w III Rzeszy Niemieckiej, z Zagłębiem Dąbrowskim będącym do 1939 roku w województwie kieleckim. Zatem nazwa ta nie odzwierciedlała wszystkich regionów. Ostatnia zmiana nazwy na „śląskie” to wielki cios w poczucie tożsamości większości ludności naszego województwa, która nie poczuwa się do śląskich korzeni.
Uważam nazwę „województwo śląskie” za całkowicie ahistoryczną i nieuprawnioną. Dlatego należy ją jak najszybciej zmienić. Każdy ma prawo być tym za kogo się uważa i nie może być nazwany dzięki pokrętnie wymyślonej i zalegalizowanej nazwie województwa, tym kim nie jest i nie chce być. Ja osobiście nie chcę być uważanym za Ślązaka.
Zagłębie Dąbrowskie, tzw. Zagłębie Krakowskie czy Ziemia Częstochowska zawsze były częścią Zachodniej Małopolski, a nigdy nie były częścią tzw. Śląska. Z wyjątkiem pruskiej i niemieckiej okupacji tych ziem, kiedy zaborcza administracja przymusowo wcielała je do swoich śląskich prowincji. Tym bardziej dziwnym jest, że nasza niepodległa administracja zafundowała nam właśnie taka nazwę. W obecnej sytuacji ekonomicznej i społecznej naszego województwa najprostszym a zarazem najrozsądniejszym rozwiązaniem tej kwestii powinien być powrót do starej nazwy – województwo katowickie!
Przy nagminnym pomijaniu w mediach pierwszego członu nazwy – słowa „województwo”, będzie wypowiadane słowo „katowickie”, co moim zdaniem jest do przyjęcia przez znamienitą większość mieszkańców.
I jeszcze trochę nt. wypowiedzi Matuszczyka dot. witaczy :
(cyt.) GJ: Jak Pan wie ostatnio w Sosnowcu postawiono tzw. witacze. Co sądzi Pan o tej inicjatywie? Czy zamieszczony na witaczach herb, autorstwa stowarzyszenia FdZD może być herbem Zagłębia Dąbrowskiego?
Zbigniew Matuszczyk: Co do samej inicjatywy to oczywiście jest ona słuszna. To pomysł ś.p. Piotra Zarzyckiego. Prowadziliśmy z nim rozmowy na ten temat, w które zaangażowane było też miasto Sławków. Różnica polega w intencjach. Nam zależało, aby witacze ustawić od strony województwa małopolskiego, tak aby wjeżdżający do Zagłębia Dąbrowskiego wiedzieli, że nadal znajdują się w zachodniej Małopolsce, a nie już na Śląsku, o czym informują tablice z nazwą województwa!
O ile My z Piotrem Zarzyckim rozmawialiśmy o zaakcentowaniu tożsamości Zagłębia Dąbrowskiego, to teraz mam nieodparte wrażenie, że obecnym działaniom w tej sprawie przyświeca polityka i tworzenie granic na siłę. Granic pomiędzy Zagłębiem, a Śląskiem. To nie przypadek że po śląskiej stronie Brynicy odezwały się głosy radości. Jedną z pierwszych osób które zabrały głos był nie kto inny, jak Jerzy Gorzelik, szef RAŚ. Pojawiły się nawet głosy, by podobne witacze stawiać po stronie śląskiej. Ale dlaczego ich do tej pory nie ma? Czy władze Sosnowca się nad tym zastanawiały? Śmiem przypuszczać, że nie. To przecież śląskie witacze powinny już dawno stać na granicy z Zagłębiem i wytyczać obszar „przyszłej śląskiej autonomii”. Uważam, że wytyczanie takich granic z inicjatywy RAŚ jest jeszcze przedwczesne i mogłoby zostać bardzo źle odebrane nie tylko przez polską opinię społeczną ale również przez władzę w Warszawie. Zresztą po co to robić, skoro może to zrobić sąsiad Zagłębiak, z własnej inicjatywy, za własne pieniądze i najważniejsze(!), nikt w Polsce nie będzie protestował. Żałuję, że władze Sosnowca nie potrafią zrozumieć, że Ruchowi Autonomii Śląska potrzebny jest kontrast – tło, od którego autonomia musi się odróżniać, aby była inna niż otaczające ją regiony. Wtedy tylko zostanie spełniony podstawowy warunek jej istnienia! Dlatego główny inicjator i wykonawca pomysłu ustawiania witaczy w Sosnowcu wiceprezydent tego miasta Arkadiusz Chęciński, nie powinien się bezkrytycznie cieszyć z poparcia dla tego pomysłu udzielonego przez Lidera Ruchu Autonomii Śląska – Jerzego Gorzelika. Zrobił bowiem dla „autonomii Śląska” kawał dobrej roboty, rozpoczął wytyczanie jej granic. Zatem, należy mu się słusznie uznanie tyle, że nie zagłębiowskich wyborców, ale autonomistów zza Brynicy!
Dla nas witacze miały być również małym krokiem ku legalizacji symboliki Zagłębia Dąbrowskiego. Zakładaliśmy, że herb który na nich będzie widniał, będzie profesjonalnym i poważnym znakiem. To co na nich teraz jest, czyli nowy, zmieniony tzw. herb Forum dla Zagłębia Dąbrowskiego jest sprzeczny z zasadami heraldyki. Możemy nazwać tą propozycję co najwyżej jakimś malowidłem, a nie herbem Zagłębia Dąbrowskiego. Przedstawienie Orła Białego na dwubarwnym czerwono-zielonym polu tarczy jest ewenementem w skali heraldyki polskiej. Uważam również, że nie do przyjęcia jest, aby jakakolwiek organizacja mogła być właścicielem symboli Zagłębia, na użycie których wydawałaby zgodę. Symbole Zagłębia powinny być własnością wszystkich osób pragnących manifestować i propagować tożsamość Zagłębia Dąbrowskiego, bez względu na przekonania polityczne, religijne i inne.
Źródło: http://grzegorzjaszczura.pl/?p=22125
Tu nie chodzi tylko o tego nieszczęsnego hanysowskiego orła, ale chodzi też o zmianę nazwy województwa. Śląskie to nazwa wyjątkowo nieszczęśliwa.
Przytoczę ci fragment wypowiedzi Matuszczyka na ten temat:
(cyt.) DK: Mieszka Pan w Warszawie, a także w Sławkowie, w którym jest Pan dosyć często widywany. Chciałbym wiedzieć jak Zagłębie jest odbierane oczami mieszkańców stolicy, szczególnie w kontekście Śląska? Czy uważa Pan, że obecna nazwa województwa jest merytorycznie poprawna, a może należałoby ją zmienić?
Zbigniew Matuszczyk: Większość mieszkańców stolicy, z którymi miałem kontakt, może poza kibicami Legii, odbiera Zagłębie Dąbrowskie jako integralną część Śląska. Największą szkodę wyrządziła fatalna zmiana nazwy województwa: z Katowickiego na Śląskie. W żadnej mierze nie jest to odzwierciedleniem historycznych jak i geograficznych faktów. Mało kto w Polsce utożsamia Zagłębie Dąbrowskie z zachodnią Małopolską. Wiem, że istnieje taka propozycja by zmienić nazwę naszego województwa na województwo Śląsko-Dąbrowskie. Jest to chybiony pomysł. Ta nazwa już funkcjonowała, stąd most śląsko-dąbrowski w Warszawie. Wymyślona przez Al. Zawadzkiego miała konsolidować gospodarkę i ludność międzywojennego województwa śląskiego, posiadającego swoistą autonomię z częścią Górnego Śląska będącego do 1945 w III Rzeszy Niemieckiej, z Zagłębiem Dąbrowskim będącym do 1939 roku w województwie kieleckim. Zatem nazwa ta nie odzwierciedlała wszystkich regionów. Ostatnia zmiana nazwy na „śląskie” to wielki cios w poczucie tożsamości większości ludności naszego województwa, która nie poczuwa się do śląskich korzeni.
Uważam nazwę „województwo śląskie” za całkowicie ahistoryczną i nieuprawnioną. Dlatego należy ją jak najszybciej zmienić. Każdy ma prawo być tym za kogo się uważa i nie może być nazwany dzięki pokrętnie wymyślonej i zalegalizowanej nazwie województwa, tym kim nie jest i nie chce być. Ja osobiście nie chcę być uważanym za Ślązaka.
Zagłębie Dąbrowskie, tzw. Zagłębie Krakowskie czy Ziemia Częstochowska zawsze były częścią Zachodniej Małopolski, a nigdy nie były częścią tzw. Śląska. Z wyjątkiem pruskiej i niemieckiej okupacji tych ziem, kiedy zaborcza administracja przymusowo wcielała je do swoich śląskich prowincji. Tym bardziej dziwnym jest, że nasza niepodległa administracja zafundowała nam właśnie taka nazwę. W obecnej sytuacji ekonomicznej i społecznej naszego województwa najprostszym a zarazem najrozsądniejszym rozwiązaniem tej kwestii powinien być powrót do starej nazwy – województwo katowickie!
Przy nagminnym pomijaniu w mediach pierwszego członu nazwy – słowa „województwo”, będzie wypowiadane słowo „katowickie”, co moim zdaniem jest do przyjęcia przez znamienitą większość mieszkańców.
I jeszcze trochę nt. wypowiedzi Matuszczyka dot. witaczy :
(cyt.) GJ: Jak Pan wie ostatnio w Sosnowcu postawiono tzw. witacze. Co sądzi Pan o tej inicjatywie? Czy zamieszczony na witaczach herb, autorstwa stowarzyszenia FdZD może być herbem Zagłębia Dąbrowskiego?
Zbigniew Matuszczyk: Co do samej inicjatywy to oczywiście jest ona słuszna. To pomysł ś.p. Piotra Zarzyckiego. Prowadziliśmy z nim rozmowy na ten temat, w które zaangażowane było też miasto Sławków. Różnica polega w intencjach. Nam zależało, aby witacze ustawić od strony województwa małopolskiego, tak aby wjeżdżający do Zagłębia Dąbrowskiego wiedzieli, że nadal znajdują się w zachodniej Małopolsce, a nie już na Śląsku, o czym informują tablice z nazwą województwa!
O ile My z Piotrem Zarzyckim rozmawialiśmy o zaakcentowaniu tożsamości Zagłębia Dąbrowskiego, to teraz mam nieodparte wrażenie, że obecnym działaniom w tej sprawie przyświeca polityka i tworzenie granic na siłę. Granic pomiędzy Zagłębiem, a Śląskiem. To nie przypadek że po śląskiej stronie Brynicy odezwały się głosy radości. Jedną z pierwszych osób które zabrały głos był nie kto inny, jak Jerzy Gorzelik, szef RAŚ. Pojawiły się nawet głosy, by podobne witacze stawiać po stronie śląskiej. Ale dlaczego ich do tej pory nie ma? Czy władze Sosnowca się nad tym zastanawiały? Śmiem przypuszczać, że nie. To przecież śląskie witacze powinny już dawno stać na granicy z Zagłębiem i wytyczać obszar „przyszłej śląskiej autonomii”. Uważam, że wytyczanie takich granic z inicjatywy RAŚ jest jeszcze przedwczesne i mogłoby zostać bardzo źle odebrane nie tylko przez polską opinię społeczną ale również przez władzę w Warszawie. Zresztą po co to robić, skoro może to zrobić sąsiad Zagłębiak, z własnej inicjatywy, za własne pieniądze i najważniejsze(!), nikt w Polsce nie będzie protestował. Żałuję, że władze Sosnowca nie potrafią zrozumieć, że Ruchowi Autonomii Śląska potrzebny jest kontrast – tło, od którego autonomia musi się odróżniać, aby była inna niż otaczające ją regiony. Wtedy tylko zostanie spełniony podstawowy warunek jej istnienia! Dlatego główny inicjator i wykonawca pomysłu ustawiania witaczy w Sosnowcu wiceprezydent tego miasta Arkadiusz Chęciński, nie powinien się bezkrytycznie cieszyć z poparcia dla tego pomysłu udzielonego przez Lidera Ruchu Autonomii Śląska – Jerzego Gorzelika. Zrobił bowiem dla „autonomii Śląska” kawał dobrej roboty, rozpoczął wytyczanie jej granic. Zatem, należy mu się słusznie uznanie tyle, że nie zagłębiowskich wyborców, ale autonomistów zza Brynicy!
Dla nas witacze miały być również małym krokiem ku legalizacji symboliki Zagłębia Dąbrowskiego. Zakładaliśmy, że herb który na nich będzie widniał, będzie profesjonalnym i poważnym znakiem. To co na nich teraz jest, czyli nowy, zmieniony tzw. herb Forum dla Zagłębia Dąbrowskiego jest sprzeczny z zasadami heraldyki. Możemy nazwać tą propozycję co najwyżej jakimś malowidłem, a nie herbem Zagłębia Dąbrowskiego. Przedstawienie Orła Białego na dwubarwnym czerwono-zielonym polu tarczy jest ewenementem w skali heraldyki polskiej. Uważam również, że nie do przyjęcia jest, aby jakakolwiek organizacja mogła być właścicielem symboli Zagłębia, na użycie których wydawałaby zgodę. Symbole Zagłębia powinny być własnością wszystkich osób pragnących manifestować i propagować tożsamość Zagłębia Dąbrowskiego, bez względu na przekonania polityczne, religijne i inne.
Źródło: http://grzegorzjaszczura.pl/?p=22125
- Sweetty
- Posty: 24
- Dołączył(a): 2012-12-10, 11:12 pm
Re: Przegląd prasy
przez KBB 2013-02-19, 11:24 pm
no to jesteśmy w domu
kormelsyny & geiksiarze von (kuc) za Brynice
a nasze zagłębiowskie szczegóły przemilczamy
a czepialstwo
kormelsyny & geiksiarze von (kuc) za Brynice
a nasze zagłębiowskie szczegóły przemilczamy
a czepialstwo
- KBB
- Posty: 94
- Dołączył(a): 2009-06-01, 7:47 pm
- Lokalizacja: Stary Sosnowiec
Re: Przegląd prasy
przez August 2013-02-20, 12:46 pm
Sweetty napisał(a): W obecnej sytuacji ekonomicznej i społecznej naszego województwa najprostszym a zarazem najrozsądniejszym rozwiązaniem tej kwestii powinien być powrót do starej nazwy – województwo katowickie!
Ale bzdury. Powrót do starej nazwy w żaden sposób nie spowoduje, że w kraju przestaną nas uważać za Ślązaków.
Divina favente clementia Romanorum imperator semper Augustus
- August
- Posty: 14656
- Dołączył(a): 2005-04-19, 4:48 pm
Re: Przegląd prasy
przez KBB 2013-02-20, 1:55 pm
nic gorszego niż teraz - "śląskie" nie mogło nas spotkać
jeszcze z tą srajlesią dowalili do pieca
jeszcze z tą srajlesią dowalili do pieca
- KBB
- Posty: 94
- Dołączył(a): 2009-06-01, 7:47 pm
- Lokalizacja: Stary Sosnowiec
Re: Przegląd prasy
przez marcelino 2013-02-20, 4:40 pm
Nazwa województwa "śląskie" jest już od ponad 14 lat. Niestety, nie pamiętam aby wtedy, w 1998 roku, ktoś w Zagłębiu protestował przeciwko tej nazwie, również wśród kibiców. Teraz, tyle lat po fakcie zmina nazwy wydaje się zupełnie nierealna, a szkoda bo wprowadza ludzi w błąd. Również w środowisku kibiców.
- marcelino
- Posty: 57
- Dołączył(a): 2007-12-19, 4:27 am
Re: Przegląd prasy
przez Sweetty 2013-02-20, 7:09 pm
Trochę więcej w temacie: 
Głos „gołębia” – Dawid Kmiotek:
Dlaczego metropolia Silesia budzi takie emocje? Zacznijmy najpierw od samej nazwy: Górnośląsko-Zagłębiowska Metropolia Silesia, pomysł prezydenta Sosnowca K. Górskiego. Jest to tylko dowód na to że dla włodarzy zagłębiowskich miast mało istotną sprawą jest kwestia tożsamości Zagłębia Dąbrowskiego. Nie jest to jedyny taki przypadek. Przecież na granicy Dąbrowy Górniczej (kosztem terenu Alby MPGK) i Sosnowca mamy targi ExpoSilesia. Dla prawdziwego Zagłębiaka taki pomysł musi zawsze budzić opory.
A dlaczego nikt nie wpadł na pomysł by zamiast wyżej zaproponowanej nazwy nazwać nową metropolię Metropolią Śląsko-Zagłębiowską. Zamiast tworzyć Górnośląski Związek Metropolitarny utworzyć Związek Miast Śląska i Zagłębia. Zapomniano o tym, że na projekt metropolii w obecnym kształcie składa się 11 miast śląskich, dwa miasta Zagłębia Dąbrowskiego i jedno miasto Zagłębia Krakowskiego. Takie uparte trwanie przy Silesii może mieć jedynie charakter ambicjonalny, bo o racjonalizmie zdecydowanie nie ma tu mowy.
A co z Będzinem i Czeladzią. Przecież te dwa miasta są również funkcjonalnie zintegrowane z konurbacją. Że gęstość zaludnienia przy uwzględnieniu obszarów zielonych jest za mała, to już je dyskredytuje? Jak proponowaliśmy swoją koncepcję metropolitarną http://grzegorzjaszczura.pl/?p=6385, o czym wspomniał red. Gałązka faktycznie nie zanegowaliśmy samej idei metropolii.
Metropolie bowiem funkcjonują na całym święcie i co niektóre z powodzeniem. Jedne mają charakter policentryczny jak Zagłębie Ruhry, inne charakter monocentryczny, jak metropolia Paryska czy Tokijska. I są obszarowo dużo większe od proponowanej Silesii. Nasz opór wzbudza nie idea jej powołania, ale jej treść i forma. Że robi się ją nad głowami mieszkańców, bo ktoś ma taką a nie inną wizję. Pewnie dlatego obecny projekt jak na razie dostał ministerialnego kopniaka. Zapomniano o tym że prawo tworzone musi być uniwersalnie, dla każdego. Dlaczego więc odbierać szansę innym obszarom aglomeracyjnym na powołanie swoich obszarów metropolitarnych, np. Łodzi, Warszawie, Trójmiastu, etc. Nie trudno się domyślić że lada moment odezwałyby się głosy, że nasz region zaś jest uprzywilejowany.
Faktem jest że Zagłębie jest funkcjonalnie zintegrowane ze Śląskiem, tak samo jak Śląsk z Zagłębiem. I jest to duża przesłanka do zacieśniania współpracy, ale współpracy na uczciwych warunkach i z wzajemnym poszanowaniu. Również swojej odrębności. Obecny projekt metropolii jak słyszymy ma trafić pod obrady parlamentu. I miejmy nadzieję, że i tam go szybko utrącą, chyba, że ktoś wcześniej pójdzie po rozum do głowy i zaproponuje taką wersję projektu, która nie będzie już wzbudzać takich emocji.
Co do Kielecczyzny wspomnianej przez red. Gałązkę to czego jest się tu wstydzić. Przecież Zagłębie Dąbrowskie to dawna Kielecczyzna, ale przede wszystkim Małopolska, podobnie jak Jaworzno. Czyli jeden i ten sam rdzeń. Problem mają tu raczej Ślązacy!
Proponowałbym co niektórym zajrzeć w metryki urodzenia i przypomnieć sobie swoje korzenie. Miast – sypialni tam nie brakuje, choćby takie Tychy, czy Jastrzębie-Zdrój. A kto je tworzył…? Już sama nazwa regionu wzbudzać może pewien niesmak. A może lepiej byłoby nazwać nasze województwo: Woj. Śląsko-Małopolskim. Nawet taki komunista jak A. Zawadzki (zob. http://grzegorzjaszczura.pl/?p=142#more-142 - przyp. mój), potrafił to zrozumieć proponując i wprowadzając nazwę województwa Śląsko-Dąbrowskie.
Tylko obecne elity polityczne tego problemu nie dostrzegają. Zarówno w nazwie województwa, jak i nazwie metropolii. Tak więc dla kogo ma być ta metropolia
Dla elit… Co będzie z niej miał statystyczny obywatel. Tego jak do tej pory nie słyszymy. A byłoby czym się pochwalić: obwodnica Aglomeracji, kolej regionalna, wspólna polityka w wielu obszarach. Słyszymy tylko zdartą płytę że trzeba powołać Silesię i jakieś ględzenie profesorów z katedry, niezrozumiałym dla ludzi akademickim bełkotem.
Co będzie z niej miał przedsiębiorca, przede wszystkim ten drobny i średni. Czy będzie płacił mniejsze czy większe podatki? Co będzie z tej metropolii miał bezrobotny? Jak będzie wyglądać walka z bezrobociem? Co będzie z tego miał student? Czy będzie mu łatwiej znaleźć pracę? Jak będzie finansowana ta metropolia?
http://grzegorzjaszczura.pl/?p=6385
http://grzegorzjaszczura.pl/?p=142
Źródło:
http://grzegorzjaszczura.pl/?p=16147
http://grzegorzjaszczura.pl/?p=16114
Głos „gołębia” – Dawid Kmiotek:
Dlaczego metropolia Silesia budzi takie emocje? Zacznijmy najpierw od samej nazwy: Górnośląsko-Zagłębiowska Metropolia Silesia, pomysł prezydenta Sosnowca K. Górskiego. Jest to tylko dowód na to że dla włodarzy zagłębiowskich miast mało istotną sprawą jest kwestia tożsamości Zagłębia Dąbrowskiego. Nie jest to jedyny taki przypadek. Przecież na granicy Dąbrowy Górniczej (kosztem terenu Alby MPGK) i Sosnowca mamy targi ExpoSilesia. Dla prawdziwego Zagłębiaka taki pomysł musi zawsze budzić opory.
A dlaczego nikt nie wpadł na pomysł by zamiast wyżej zaproponowanej nazwy nazwać nową metropolię Metropolią Śląsko-Zagłębiowską. Zamiast tworzyć Górnośląski Związek Metropolitarny utworzyć Związek Miast Śląska i Zagłębia. Zapomniano o tym, że na projekt metropolii w obecnym kształcie składa się 11 miast śląskich, dwa miasta Zagłębia Dąbrowskiego i jedno miasto Zagłębia Krakowskiego. Takie uparte trwanie przy Silesii może mieć jedynie charakter ambicjonalny, bo o racjonalizmie zdecydowanie nie ma tu mowy.
A co z Będzinem i Czeladzią. Przecież te dwa miasta są również funkcjonalnie zintegrowane z konurbacją. Że gęstość zaludnienia przy uwzględnieniu obszarów zielonych jest za mała, to już je dyskredytuje? Jak proponowaliśmy swoją koncepcję metropolitarną http://grzegorzjaszczura.pl/?p=6385, o czym wspomniał red. Gałązka faktycznie nie zanegowaliśmy samej idei metropolii.
Metropolie bowiem funkcjonują na całym święcie i co niektóre z powodzeniem. Jedne mają charakter policentryczny jak Zagłębie Ruhry, inne charakter monocentryczny, jak metropolia Paryska czy Tokijska. I są obszarowo dużo większe od proponowanej Silesii. Nasz opór wzbudza nie idea jej powołania, ale jej treść i forma. Że robi się ją nad głowami mieszkańców, bo ktoś ma taką a nie inną wizję. Pewnie dlatego obecny projekt jak na razie dostał ministerialnego kopniaka. Zapomniano o tym że prawo tworzone musi być uniwersalnie, dla każdego. Dlaczego więc odbierać szansę innym obszarom aglomeracyjnym na powołanie swoich obszarów metropolitarnych, np. Łodzi, Warszawie, Trójmiastu, etc. Nie trudno się domyślić że lada moment odezwałyby się głosy, że nasz region zaś jest uprzywilejowany.
Faktem jest że Zagłębie jest funkcjonalnie zintegrowane ze Śląskiem, tak samo jak Śląsk z Zagłębiem. I jest to duża przesłanka do zacieśniania współpracy, ale współpracy na uczciwych warunkach i z wzajemnym poszanowaniu. Również swojej odrębności. Obecny projekt metropolii jak słyszymy ma trafić pod obrady parlamentu. I miejmy nadzieję, że i tam go szybko utrącą, chyba, że ktoś wcześniej pójdzie po rozum do głowy i zaproponuje taką wersję projektu, która nie będzie już wzbudzać takich emocji.
Co do Kielecczyzny wspomnianej przez red. Gałązkę to czego jest się tu wstydzić. Przecież Zagłębie Dąbrowskie to dawna Kielecczyzna, ale przede wszystkim Małopolska, podobnie jak Jaworzno. Czyli jeden i ten sam rdzeń. Problem mają tu raczej Ślązacy!
Proponowałbym co niektórym zajrzeć w metryki urodzenia i przypomnieć sobie swoje korzenie. Miast – sypialni tam nie brakuje, choćby takie Tychy, czy Jastrzębie-Zdrój. A kto je tworzył…? Już sama nazwa regionu wzbudzać może pewien niesmak. A może lepiej byłoby nazwać nasze województwo: Woj. Śląsko-Małopolskim. Nawet taki komunista jak A. Zawadzki (zob. http://grzegorzjaszczura.pl/?p=142#more-142 - przyp. mój), potrafił to zrozumieć proponując i wprowadzając nazwę województwa Śląsko-Dąbrowskie.
Tylko obecne elity polityczne tego problemu nie dostrzegają. Zarówno w nazwie województwa, jak i nazwie metropolii. Tak więc dla kogo ma być ta metropolia
Dla elit… Co będzie z niej miał statystyczny obywatel. Tego jak do tej pory nie słyszymy. A byłoby czym się pochwalić: obwodnica Aglomeracji, kolej regionalna, wspólna polityka w wielu obszarach. Słyszymy tylko zdartą płytę że trzeba powołać Silesię i jakieś ględzenie profesorów z katedry, niezrozumiałym dla ludzi akademickim bełkotem.Co będzie z niej miał przedsiębiorca, przede wszystkim ten drobny i średni. Czy będzie płacił mniejsze czy większe podatki? Co będzie z tej metropolii miał bezrobotny? Jak będzie wyglądać walka z bezrobociem? Co będzie z tego miał student? Czy będzie mu łatwiej znaleźć pracę? Jak będzie finansowana ta metropolia?
http://grzegorzjaszczura.pl/?p=6385
http://grzegorzjaszczura.pl/?p=142
Źródło:
http://grzegorzjaszczura.pl/?p=16147
http://grzegorzjaszczura.pl/?p=16114
- Sweetty
- Posty: 24
- Dołączył(a): 2012-12-10, 11:12 pm
Re: Przegląd prasy
przez August 2013-02-23, 10:31 pm
Sweetty napisał(a): Przecież Zagłębie Dąbrowskie to dawna Kielecczyzna
Jeśli coś takiego mówi taki tuz jak imć Kmiotek to pozostaje jedynie napić się dobrej wódki. Zagłębie oczywiście miał i ma wiele wspólnego z Kieleckiem. Odsetek mieszkańców pochodzących z krainy scyzoryków i przyniesione przez nich zwyczaje czy kuchnia (vide zalewajka), przynależność do diecezji kieleckiej, województwa kieleckiego, a obecnie Silesia Expo to oczywiście sporo. Oczywiście wspólna, historyczna przynależność do Małopolski. Ale Zagłębie to nie dawna Kielceczyzna.
Divina favente clementia Romanorum imperator semper Augustus
- August
- Posty: 14656
- Dołączył(a): 2005-04-19, 4:48 pm
Re: Przegląd prasy
przez Tadeusz Wisniewski 2013-02-24, 11:59 am
Szanowny Kol. August - z ta "zalewajka" to troche przesada bo w innych czesciach naszego
pięknego kraju ludzie znaja ten przysmak i pałaszują.
Nie posiadam tej mapy, ale Sosnowiec kiedys tam był częscia woj.Kieleckiego. Nalezy
zapytac czy to dobrze czy zle - napewno lepiej niz ten Slask, to woj. katowickie jakos
znosiłem ale slaskie to jest masakra.
Pozdrawiam
tadeusz
pięknego kraju ludzie znaja ten przysmak i pałaszują.
Nie posiadam tej mapy, ale Sosnowiec kiedys tam był częscia woj.Kieleckiego. Nalezy
zapytac czy to dobrze czy zle - napewno lepiej niz ten Slask, to woj. katowickie jakos
znosiłem ale slaskie to jest masakra.
Pozdrawiam
tadeusz
- Tadeusz Wisniewski
- Posty: 3208
- Dołączył(a): 2004-08-31, 2:59 pm
- Lokalizacja: Zalesie Dolne k/Warszawy
Re: Przegląd prasy
przez August 2013-02-24, 3:32 pm
Tadeusz Wisniewski napisał(a):Szanowny Kol. August - z ta "zalewajka" to troche przesada bo w innych czesciach naszego
pięknego kraju ludzie znaja ten przysmak i pałaszują.
Nie posiadam tej mapy, ale Sosnowiec kiedys tam był częscia woj.Kieleckiego. Nalezy
zapytac czy to dobrze czy zle - napewno lepiej niz ten Slask, to woj. katowickie jakos
znosiłem ale slaskie to jest masakra.
Pozdrawiam
tadeusz
Zalewajka to ma chyba korzenie w Łódzkiem, ale w Zagłębi pojawiła się przede wszystkim za sprawą scyzoruków. Co do samej przynależności to oczywiście w dwudziestoleciu międzywojennym Zagłębie administracyjnie należało do woj. kieleckiego i był to niewątpliwie najlepszy okres rozwoju w szczególności Sosnowca, o którym wtedy się mówiło, że jest niepisaną stolicą województwa kieleckiego. I rzecz jasna nie ma się tu czego wstydzić, a wręcz przeciwnie. Niemniej nie oznacza to przynależności do Kielecczyny jako regionu, a wypowedź Pana Kmiotka to sugeruje.
Divina favente clementia Romanorum imperator semper Augustus
- August
- Posty: 14656
- Dołączył(a): 2005-04-19, 4:48 pm
Re: Przegląd prasy
przez Tomcjo 2013-03-12, 9:35 am
Artkul wlasciwie nas nie dotyczy bezposrednio ale czesc poswiecona kibicom warta uwagi . Szukajmy wzorow do nasladowanie i zacznijmy dzialac bo nie jestesmy bez winy choc rzucamy kamieniem. http://www.sport.pl/pilka/1,65081,13538 ... oxSportTxt
Najpierw zobaczyłem ludzi, którzy nie wstydzą się szalika. W tamtą sobotę, gdy Borussia podejmowała Hannover. We wtorek, gdy podejmowała w Champions League doniecki Szachtar. I przedwczoraj, gdy jechała do Gelsenkirchen na spektakl zwany tutaj "matką wszystkich derbów".
Widziałem ich wszędzie, od świtu do zmierzchu. W dni międzymeczowe Dortmundu wcale nie zalewają czarno-żółte barwy drużyny, którą regularnie oklaskuje z trybun 80-tysięczny tłum tworzący najwyższą obok barcelońskiej i madryckiej frekwencję w Europie. Widać je tylko w sklepach, dzięki którym można się ubrać w klub, wytrzeć klubem po kąpieli i w ogóle umeblować klubem mieszkanie. Kiedy jednak piłkarze mają wyjść na boisko, kolory rozbłyskują wszędzie. W kawiarnianych ogródkach i salonach fryzjerskich, na samochodach i kamienicach, na garniturach korpoludków pędzących na biznesowe spotkania, ba, w emblematy Borussii pasjami przystrajają się nawet ekspedientki z wytwornych butików. Miasto oddycha futbolem, miasto się z drużyną utożsamia.
To zjawisko, które chyba najsilniej różni polskie metropolie z dużym klubem od kojarzonych z piłką metropolii zagranicznych. Wszechogarniająca identyfikacja z drużyną. Tutaj nie ma oczywiście idylli, też biedzą się z kibolstwem. Przed Revierderby pełnozbrojne policyjne tłumy pilnowały wszelkich tras - nie tylko w Gelsenkirchen, ale i w przyległościach oraz Dortmundzie - prowadzących na Arena auf Schalke. Bijatyki wybuchały już w tygodniu. Ale szalik ma konotację nie tylko chuligańską.
W Warszawie założyć go poza stadionem to wciąż obciach, kulturalny człowiek wyczuwa zgrzyt, nie sposób wdepnąć na eleganta pod krawatem, który z okazji kluczowego meczu przerzuciłby go przez szyję, by paradować tak, afiszując się, od narady na negocjacje i z powrotem. Incydentalnie, owszem, może się zdarzyć, ale nie ma mowy o zjawisku. Zjawisku klubu piłkarskiego jako istotnego elementu lokalnej tożsamości. W Zagłębiu Ruhry przywiązanie manifestują nawet ci, którzy o futbolu mają blade pojęcie.
Najpierw zobaczyłem ludzi, którzy nie wstydzą się szalika. W tamtą sobotę, gdy Borussia podejmowała Hannover. We wtorek, gdy podejmowała w Champions League doniecki Szachtar. I przedwczoraj, gdy jechała do Gelsenkirchen na spektakl zwany tutaj "matką wszystkich derbów".
Widziałem ich wszędzie, od świtu do zmierzchu. W dni międzymeczowe Dortmundu wcale nie zalewają czarno-żółte barwy drużyny, którą regularnie oklaskuje z trybun 80-tysięczny tłum tworzący najwyższą obok barcelońskiej i madryckiej frekwencję w Europie. Widać je tylko w sklepach, dzięki którym można się ubrać w klub, wytrzeć klubem po kąpieli i w ogóle umeblować klubem mieszkanie. Kiedy jednak piłkarze mają wyjść na boisko, kolory rozbłyskują wszędzie. W kawiarnianych ogródkach i salonach fryzjerskich, na samochodach i kamienicach, na garniturach korpoludków pędzących na biznesowe spotkania, ba, w emblematy Borussii pasjami przystrajają się nawet ekspedientki z wytwornych butików. Miasto oddycha futbolem, miasto się z drużyną utożsamia.
To zjawisko, które chyba najsilniej różni polskie metropolie z dużym klubem od kojarzonych z piłką metropolii zagranicznych. Wszechogarniająca identyfikacja z drużyną. Tutaj nie ma oczywiście idylli, też biedzą się z kibolstwem. Przed Revierderby pełnozbrojne policyjne tłumy pilnowały wszelkich tras - nie tylko w Gelsenkirchen, ale i w przyległościach oraz Dortmundzie - prowadzących na Arena auf Schalke. Bijatyki wybuchały już w tygodniu. Ale szalik ma konotację nie tylko chuligańską.
W Warszawie założyć go poza stadionem to wciąż obciach, kulturalny człowiek wyczuwa zgrzyt, nie sposób wdepnąć na eleganta pod krawatem, który z okazji kluczowego meczu przerzuciłby go przez szyję, by paradować tak, afiszując się, od narady na negocjacje i z powrotem. Incydentalnie, owszem, może się zdarzyć, ale nie ma mowy o zjawisku. Zjawisku klubu piłkarskiego jako istotnego elementu lokalnej tożsamości. W Zagłębiu Ruhry przywiązanie manifestują nawet ci, którzy o futbolu mają blade pojęcie.
ZAGŁĘBIE SOSNOWIEC
- Tomcjo
- Posty: 7202
- Dołączył(a): 2005-07-30, 6:49 pm
- Lokalizacja: AYR Scotland
Re: Przegląd prasy
przez Tomcjo 2013-05-15, 5:12 pm
Na stronie Chojniczanki znalazlem informacje o reformie 2 ligi . Ciekawe ze nigdzie wiecej nie ma tej informacji .
http://www.chojniczanka.pl/_aktualnosc/ ... -pzpn.html
Spotkanie przedstawicieli drugoligowych klubów i PZPN
rozgrywki - 2013-05-13
Przedstawiciele drugoligowych klubów spotkali się w miniony czwartek z prezesem PZPN Zbigniewem Bońkiem i dyskutowali o dalszej przyszłości rozgrywek na tym szczeblu. Na spotkaniu obecna również była delegacja Chojniczanki.
Głównym tematem była reorganizacja rozgrywek, która miałaby wejść w życie od sezonu 2014/2015. II liga w nowym kształcie, podzielona byłaby na 4 grupy (po 4 województwa). W każdej z grup byłoby 10 drużyn, które zagrałyby między sobą 4 razy (2 razy u siebie i 2 razy na wyjeździe).
Prezes Boniek, dąży również do tego, by zmniejszyć koszta funkcjowania klubu drugoligowego.
Jak już niektórzy zdążyli pewnie zauważyć, na konfrencjach prasowych zaczęło pojawiać się logo II ligi polskiej.
W przyszłym sezonie, to logo ma znaleźć się również m.in na koszulkach zespołów czy bandach reklamowych wokół boiska.
Autor:
Jakub Piekut
www.chojniczanka.pl
http://www.chojniczanka.pl/_aktualnosc/ ... -pzpn.html
Spotkanie przedstawicieli drugoligowych klubów i PZPN
rozgrywki - 2013-05-13
Przedstawiciele drugoligowych klubów spotkali się w miniony czwartek z prezesem PZPN Zbigniewem Bońkiem i dyskutowali o dalszej przyszłości rozgrywek na tym szczeblu. Na spotkaniu obecna również była delegacja Chojniczanki.
Głównym tematem była reorganizacja rozgrywek, która miałaby wejść w życie od sezonu 2014/2015. II liga w nowym kształcie, podzielona byłaby na 4 grupy (po 4 województwa). W każdej z grup byłoby 10 drużyn, które zagrałyby między sobą 4 razy (2 razy u siebie i 2 razy na wyjeździe).
Prezes Boniek, dąży również do tego, by zmniejszyć koszta funkcjowania klubu drugoligowego.
Jak już niektórzy zdążyli pewnie zauważyć, na konfrencjach prasowych zaczęło pojawiać się logo II ligi polskiej.
W przyszłym sezonie, to logo ma znaleźć się również m.in na koszulkach zespołów czy bandach reklamowych wokół boiska.
Autor:
Jakub Piekut
www.chojniczanka.pl
ZAGŁĘBIE SOSNOWIEC
- Tomcjo
- Posty: 7202
- Dołączył(a): 2005-07-30, 6:49 pm
- Lokalizacja: AYR Scotland
Re: Przegląd prasy
przez Tomcjo 2013-05-15, 5:17 pm
I relacje radiowa z meczu Chojniczanka - Gryf . Skoro mamy relacje tekstowa to moze zasiegnac jezyka w Chojnicach i u nas tez powrocic do relacji radiowych OOO Zagłębie OOO Sosnowiec
OOO Zagłębie OOO SosnowiecZAGŁĘBIE SOSNOWIEC
- Tomcjo
- Posty: 7202
- Dołączył(a): 2005-07-30, 6:49 pm
- Lokalizacja: AYR Scotland
Re: Przegląd prasy
przez Tomcjo 2013-05-15, 5:19 pm
Drugoligowe mecze również w TV?
rozgrywki - 2013-05-13
Telewizja Orange Sport, która dostępna jest na wszystkich platformach cyfrowych w Polsce oraz m.in w Telewizji Kablowej Petrus, jest zainteresowana transmitowaniem II ligowych rozgrywek.
Bardzo możliwe, że nastąpi to juz w następnym sezonie, jednak telewizja oczekuje od klubów poprawy infrastruktury jak m.in posiadanie sztucznego oświetlenia. Pilotażowo, mecze pokazywane mają być w internecie.
Autor:
Jakub Piekut
www.chojniczanka.pl
rozgrywki - 2013-05-13
Telewizja Orange Sport, która dostępna jest na wszystkich platformach cyfrowych w Polsce oraz m.in w Telewizji Kablowej Petrus, jest zainteresowana transmitowaniem II ligowych rozgrywek.
Bardzo możliwe, że nastąpi to juz w następnym sezonie, jednak telewizja oczekuje od klubów poprawy infrastruktury jak m.in posiadanie sztucznego oświetlenia. Pilotażowo, mecze pokazywane mają być w internecie.
Autor:
Jakub Piekut
www.chojniczanka.pl
ZAGŁĘBIE SOSNOWIEC
- Tomcjo
- Posty: 7202
- Dołączył(a): 2005-07-30, 6:49 pm
- Lokalizacja: AYR Scotland
Kto przegląda forum
Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników