Korupcja w Polskiej piłce

Dyskusje o wszystkim co dotyczy piłkarskiego Zagłębia Sosnowiec
http://zaglebie.sosnowiec.pl

Moderatorzy: flex, turku, Landryn, Smazu, krzysiu, LucasUSA, swiezy52

Postprzez Minion 2008-07-23, 1:37 pm

LucasUSA napisał(a):No i prosze... No ale po co my mielismy sie odwolywac, 3 liga nie jest zla...

http://www.sport.pl/sport/1,65025,54834 ... dynia.html

"Zagłębie Lubin zamiast Arki Gdynia
mo
2008-07-23, ostatnia aktualizacja 2008-07-23 14:03
Zagłebie Lubin wygrało sprawę w Trybunale Arbitrażowym przy PKOL i zagra w Ekstraklasie. Z najwyższą klasą rozgrywkową pożegna się Arka Gdynia.
Decyzja Trybunału Arbitrażowego uchyla kary nałożone przez Związkowy Trybunał Piłkarski. Zagłębie zostało ukarane degradacją za incydenty korupcyjne w sezonie 2003/2004. Zespół z Lubina miał ustawić cztery mecze na własną korzyść.

Trybunał Arbitrażowy przy PKOL anulował również karę Widzewa Łódź, który w najbliższym sezonie występował będzie w 1 lidze, czyli dawnej 2. lidze"


A jak! Super. Kupujcie, kradnijcie, PKOL Wam anuluje. To juz nawet nie jest smieszne.
Minion
 
Posty: 283
Dołączył(a): 2005-08-18, 2:09 pm
Lokalizacja: Sosnowiec-Piastów


Postprzez bazant 2008-07-23, 3:13 pm

August napisał(a):Nasi przecież złożyli odwołanie do PKOL. Pytanie, kiedy będzie rozpatrywane? Jaka jest treść odwołania ?


Z tego co ostatnio ktoś napisał to dokumenty dopiero są przygotowane.
bazant
 
Posty: 251
Dołączył(a): 2007-02-22, 7:46 pm
Lokalizacja: Sosnowiec

Postprzez psv 2008-07-23, 3:41 pm

http://sport.interia.pl/pilka-nozna/eks ... ja,1150886

Koniec walki z korupcją


Przewodniczący Wydziału Dyscypliny PZPN Adam Gilarski uważa, że środowy wyrok Trybunału Arbitrażowego ds. Sportu przy PKOl stanowi praktycznie koniec rozliczania afery korupcyjnej w polskim futbolu.

Trybunał uchylił decyzję PZPN o degradacji Widzewa Łódź oraz wstrzymał wykonanie podobnej decyzji wobec Zagłębia Lubin. Oba kluby zostały karnie usunięte z ekstraklasy z powodu udziału w aferze korupcyjnej.

- Uwzględnienie skargi Widzewa Łódź i wstrzymanie decyzji w sprawie Zagłębia Lubin ze względu na zarzut przedawnienia powoduje, że dalsze karanie klubów za czyny sprzed lipca 2006 roku byłoby bezcelowe" - powiedział Adam Gilarski.

Jego zdaniem, decyzja Trybunału jest o tyle zaskakująca, iż w wyrokach z 17 października 2007 roku ten sam organ oddalił podnoszone przez inne ukarane przez PZPN kluby za korupcję zarzuty przedawnienia jako absolutnie bezzasadne.

- Trybunał stał na stanowisku, że powoływanie się na ten zarzut podważa sens sportowej rywalizacji i naczelną obowiązującą w sporcie zasadę fair play - wyjaśnił.

Szef WD PZPN, zwrócił uwagę, że zgodnie z regulaminem FIFA obowiązującym od 1 stycznia 2007 roku przewinienia korupcji nie ulegają przedawnieniu. Ten przepis potwierdziła uchwała zarządu PZPN z dnia 10 maja 2007 roku.

- Zarzut Widzewa oparty jest wyłącznie na fakcie, iż przepisy te weszły w życie po dokonaniu przez klub czynów korupcyjnych, których istnienie w żaden sposób nie zostało przez Trybunał przy PKOl zakwestionowane - zaznaczył Gilarski.

- Skoro Trybunał Arbitrażowy ma zamiar stosować taką politykę karania wobec klubów dokonujących czynów korupcyjnych, to dalsze działania organów dyscyplinarnych tracą jakikolwiek sens. Obawiam się, że decyzje Trybunału wobec Widzewa i Zagłębia Lubin, przypominające orzeczenie sprzed lat dotyczące Szczakowianki, które Trybunał również oparł na zarzucie przedawnienia, spowoduje że powróci poczucie bezkarności działań korupcyjnych, a za nim powrót do takich praktyk - podkreślił.

Gilarski dodał, że oprócz tego zaskoczenia stanowiskiem Trybunału zdziwiony jest, że skarga innego zdegradowanego przez PZPN klubu - Zagłębia Sosnowiec - została złożona co najmniej trzy miesiące wcześniej niż Widzewa Łódź i co najmniej pół roku przed Zagłębiem Lubin, do dziś nie została rozpoznana.

- Nie wiem, z jakich powodów Trybunał jako priorytetowe potraktował sprawy Zagłębia Lubin i Widzewa Łódź - zakończył przewodniczący WD PZPN.

Oprócz Widzewa Łódź i Zagłębia Lubin, PZPN zdegradował za korupcję sześć innych zespołów: Arkę Gdynia, Górnika Łęczna, Górnika Polkowice, KSZO Ostrowiec Św., Zagłębie Sosnowiec i Koronę Kielce, która zapowiada, że także skorzysta z możliwości zaskarżenia decyzji do Trybunału Arbitrażowego ds. Sportu.

Źródło informacji: INTERIA.PL/PAP


Ale o co chodzi?
psv
 
Posty: 325
Dołączył(a): 2007-02-22, 10:49 pm
Lokalizacja: Sosnowiec Pogoń

Postprzez django 2008-07-23, 4:07 pm

bazant napisał(a):
Z tego co ostatnio ktoś napisał to dokumenty dopiero są przygotowane.


Przygotowywane są dokumenty na temat sprawy ujemnych punktów. Kilka miesięcy temu Zagłębie odwoływało się od degradacji.
django
 
Posty: 4015
Dołączył(a): 2007-01-09, 12:27 am
Lokalizacja: Sosnowiec

Postprzez Blajpios 2008-07-23, 4:47 pm

Minion napisał(a):
LucasUSA napisał(a):No i prosze... No ale po co my mielismy sie odwolywac, 3 liga nie jest zla...

http://www.sport.pl/sport/1,65025,54834 ... dynia.html

"Zagłębie Lubin zamiast Arki Gdynia
mo
2008-07-23, ostatnia aktualizacja 2008-07-23 14:03
Zagłebie Lubin wygrało sprawę w Trybunale Arbitrażowym przy PKOL i zagra w Ekstraklasie. Z najwyższą klasą rozgrywkową pożegna się Arka Gdynia.
Decyzja Trybunału Arbitrażowego uchyla kary nałożone przez Związkowy Trybunał Piłkarski. Zagłębie zostało ukarane degradacją za incydenty korupcyjne w sezonie 2003/2004. Zespół z Lubina miał ustawić cztery mecze na własną korzyść.

Trybunał Arbitrażowy przy PKOL anulował również karę Widzewa Łódź, który w najbliższym sezonie występował będzie w 1 lidze, czyli dawnej 2. lidze"


A jak! Super. Kupujcie, kradnijcie, PKOL Wam anuluje. To juz nawet nie jest smieszne.


Z tego wszystkiego coraz bardziej potwierdza się jedna opinia: dla honorowego, uczciwego człowieka to jest wstyd być w takim towarzystwie, jak np. PZPN czy PKOl - takie samo siedlisko postkomunistycznego betonu jak PZPN. W zasadzie po ostatnich historiach nie należy tego uznawać wciąż za tezę, tylko za stwierdzenie faktu, dobrze udokumentowane. Ot, co.
Jeżeli zaś nie musisz w jakiś strukturach być - to przynajmniej nie w wierchuszce, która jak świniaczki przy korycie bije się o lepsze zaistnienie...
Tak więc, paradoksalnie, wychodzi na to, że być może ta III liga jest najlepszym rozwiązaniem, by nie ponosić wstydu, że się było w wirze tej walki "warchlaczków", w samym centrum. Ma Zagłębie przez te parę lat dochodzenia do I ligi - bonus, że błotem się nie ubabrze na nowo.
Ba. Może nawet punkty zyska... Gilarski, przecież wywodzący się z tego samego środowiska, komentując dzisiejszy werdykt jednak z niesmakiem, jako były szef Trybunału skazującego za korupcję - rzekł, że to realny koniec rozliczeń i kar za korupcję i... w pozytywnym świetle postawił mimochodem Zagłębie. Zapytał, jak to się stało, że klub, który wcześniej o 3 miesiące złożył odwołanie, czyli Zagłębie: nie doczekał się rozpatrzenia odwołania, tylko Widzew czy Lubin. Tak więc - mały pozytyw "piarowy"... Tylko...
Tylko szkoda, że ten pozytyw nie jest skutkiem działań Zagłębia w tym kierunku; przeciwnie, milczy Zagłębie już od dawna....
Jeszcze drugie "tylko". Może większe jeszcze nawet... Tylko - czy rzeczywiście uda się wykorzystać te parę lat bycia na boku od pezetpenowsko-postpeerelowskiego sportu w dobry sposób, na umocnienie pozycji czystszej? Czy aby ostatnie zmiany nie wieszczą inaczej, że klub powoli daje się na nowo ustawiać jako kamyczek w starym, "dobrze znanym" bagnie?
Blajpios
 
Posty: 3073
Dołączył(a): 2004-07-08, 9:54 pm

Postprzez Tadeusz Wisniewski 2008-07-23, 6:11 pm

Kol. Blajpios szanuje stanowisko w sprawie korupcji, musze powiedziec co
mysle otoz dwa dni temu przeczytalem wywiad z Dyr. J.Lula i dowiedziałem
sie z wywiadu iz nasze ZAGLEBIE nie zlozylo dokumentow w sprawie
odwolania od punktow karnych, dokumenty sa skompletowane ale nie wyslane
do Warszawy.
Nasze pokolenie nie ma czasu aby czekac spokojnie na OE jesli ma sie tylko jedno
wyjscie a mianowicie jeden PZPN , jedna OE i jeden PKOL. Na co czekac chyba tylko
na zamorznego sponsora.
Mysle ze za malo stanowczo podchodzilismy przez ostatni rok to spraw kary a
co za tym idzie do odwolania - takie mamy rezultaty a mianowicie III liga.
Nie mielismy mecenasow w PZPN ktorzy zadbaliby o Zaglebie Sosnowiec.
Wszyscy walili w nas jak w bęben Wydzial Dyscypliny, OE liga, nawet C+ na nas
pluła bez ograniczen. Bylismy jednym Klubem ktoremu nie pozwolono przystapic
do rozgryrek bez orzeczenia Wydz. Dysc. W tej chwili jest siedem Klubow ktore
beda mialy zarzuty - wszystkie zagraja w biezacym roku.
Moge sie zgodzic ze stwierdzeniem ze lepiej grac w tej nowej II lidze ze wzgl.
budzetowych tylko.
Widac jasno są równi i równiejsi a my Kibice Zaglebia Sosnowiec nie mamy na
to wpływu - trudno Kocha sie dalej nawet w V lidze.
Pozdrawiam Tadeusz
Ostatnio edytowano 2008-07-23, 8:03 pm przez Tadeusz Wisniewski, łącznie edytowano 1 raz
Tadeusz Wisniewski
 
Posty: 3208
Dołączył(a): 2004-08-31, 2:59 pm
Lokalizacja: Zalesie Dolne k/Warszawy

Postprzez Blajpios 2008-07-23, 6:38 pm

Kol. Tadeuszu, powiem z kolei inaczej. To my właśnie - może nie mamy czasu, nasze pokolenie, by czekać na Ekstraklasę z naszej perspektywy, ale powinniśmy mieć czas i cierpliwość z racji doświadczenia życiowego, bo to w młodości wydaje się, że lepiej szybko choćby mniej uczciwie a dopiero po latach w biznesie się widzi, że jednak uczciwość, marka, to coś więcej niż szybki zysk. Nie dla siebie czekamy, bo może nie dożyjemy, nie dla naszego pokolenia - ale dla pokolenia następnego, tych młodych, którzy dziś może się niecierpliwią ale kiedyś docenią, jeżeli za piętnaście lat chwała Zagłębia będzie polegać i na tym, że po ukaraniu za korupcję, choć może nawet nie najbardziej winni, Zagłębiacy nie szukali lewych dojść, proszonej łaski utrzymania się przy pańskiej klamce, tylko przyczynili się w pierwszym szeregu do tworzenia lepszego, uczciwego środowiska. Tak - Zagłębie w czołówce walki o rozwiązanie PZPNu, czy przynajmniej publiczne przyznanie całego środowiska, z Latą, Bońkiem, Tomaszewskim, Listkiewiczem, Kasperczakiem, Piechniczkiem, Baniakiem, Rudym, Tochelem, Baczyńskim, Koseckim, Świerczewskim itd: że systemem polskiej piłki od lat była korupcja i cała masa w tym uczestniczyła, bo się nie dało inaczej. Teraz przepraszają - i trzeba od nowa zbudować inny system. Zagłębie - wśród liderów takiej właśnie postawy a nie wracające z podkulonym ogonem do układów! Wolałbym to - nawet kosztem kilkunastu lat walki. Choć oczywiście, cóż zrobić. Moje zdanie jest takie, innych - że wolą nawet błagać wpuszczenia na salony, w których śmierdzi od lat pięćdziesiątych.
Co do sprawy odwołania Zagłębia. Dokładnie - to cytowałem po prostu wypowiedź p. Gilarskiego, który tak wspomniał, robiąc Zagłębiu trochę "piaru", nawet jeżeli się myli. Jakkolwiek - wydaje się, że z racji funkcji jest zorientowany. W każdym razie - pisałem o tym plusie. Plusie ewidentnym, co pokazało choćby "Mieszadło" (czyt.: Gazeta Wyborcza) - bo cytując Gilarskiego, jednak co pozytywne o Zagłębiu, to już wycięli.
Cytowałem w ten sposób byłego szefa Wydz. Dyscypliny - bo rzeczywiście do końca nie byłem pewien, jak to jest z tymi odwołaniami. Choć de facto, wydawało mi się, że rzeczywiście odwołanie w sprawie degradacji było - a potwierdza to też Kol. django. To, o czym mówi p. Lula - to odwołanie w sprawie punktów karnych, którego jeszcze nie było. W sprawie degradacji było - ale też nie jestem pewien, czy aby już nie było rozpatrzone. Jakkolwiek - Gilarski raczej wie a prócz tego, to cokolwiek i jakkolwiek on wie - nie wpływa to na fakt, że "zrobił piar".
Zgadzam się najwięcej z opinią, że nie było przychylności do Zagłębia. Więcej, w niektórych sytuacjach wiele wrogości, lub poświęcania Zagłębia, czasami nieuczciwymi zagraniami też, jak się wydaje. Cóż, takie jest życie. Chyba też - za dużo błędów popełnił tu klub, choćby propagandowych, strategicznych.
Wszystko to jednak - moim zdaniem - nie powinno powodować, że Zagłębie wycofa się do "świata starych układów" i będzie żebrać łaski pańskiej, albo pokornego zajęcia roli drugorzędnej, z perspektywą pierwszej ligi za parę lat, w imię tego, że "zgodziliśmy się być kozłem ofiarnym i parawanem dla wielkich, toteż przyjmijcie nas". Ale, cóż. To rzecz "smaku".
Pozdrawiam także, rzecz jasna!
Blajpios
 
Posty: 3073
Dołączył(a): 2004-07-08, 9:54 pm

Postprzez kowal658 2008-07-23, 7:48 pm

Według mniue jutro nasi działacze powinni naciskac ze wszystkich strona na PZPN...
bo i tak juz pogorszyc sytuacji sie nie da a moze to cos dla nas wniesie i moze bedziemy miec niespodzianke w ciagu najblizszych dni...
kowal658
 
Posty: 19
Dołączył(a): 2007-02-23, 2:40 pm

Postprzez Tadeusz Wisniewski 2008-07-23, 7:59 pm

Kol. Blajpios moja dewiza bardzo jednoznaczna UCZCIWOŚĆ, NIE SZUKANIE ŁASKI
I UKŁADÓW na pierwszym miejscu. Moja wypowiedz miala aspekt ekonomiczny na
pierwszym miejscu, a mianowicie W MIARE WYSKOKI BUDZET, A CO ZA TYM IDZIE
CHETNY, BOGATY SPONSOR. No cóz dobry Klub Pilkarski to nic innego jak dobrze
lub zle prosperująca firma.
Szanuje Jacka Gmocha za charakter- przy otwartych kamerach powiedzial , jako
zawodnik Legii -TAK SPRZEDALISMY MECZ KASA BYLA PODZIELONA, natomiast
wszystkie nazwiska ktore padaja dla mnie nie sa wiarygodne, głosna sprawa
Gadochy z Mistrzostw Swiata.
Ale przechodze do naszego Zaglebia otóz utkwiła mi wypowiedz obecnego własciciela
iz zbuduje Zaglebie o ktorym bedzie GŁOSNO, i tego sie trzymam nie ma powodów
myslec inaczej, tyko troszke szybsze tempo - Proszę.
Pozdrawiam tadeusz
Tadeusz Wisniewski
 
Posty: 3208
Dołączył(a): 2004-08-31, 2:59 pm
Lokalizacja: Zalesie Dolne k/Warszawy

Postprzez mario999 2008-07-23, 10:17 pm

To co sie dzisiaj stalo to jest czyste skurwysynstwo. Musi sie cos wydarzyc bo tak dalej byc niemoze. Codzien inna druzyna w ekstraklasie to sa kpiny. Wszystkie kluby powinny sie zlaczyc i zbojkotowac lige i wywiez na taczkach cal;y PZPN.
mario999
 
Posty: 386
Dołączył(a): 2007-04-21, 9:32 am

Postprzez ASTER 2008-07-23, 11:33 pm

Czytając to wszystko, całą tą zabawę w PZPN, PKOL, żydzewa czy lubinianki chciałbym by nasze Zagłębie grało w tej- obecnej II lidze.


Jako kibic Zagłębia Sosnowiec uważam,że trzeba mieć swój HONOR (nie to co pokazują kibice lubinianki czy "pejskiej strony lodzi"). Za korupcję, jak to miało miejsce dużo wcześniej niż w 2007 roku ( patrz Szczaksa i inni ) trzeba niestety pokutować. Najsprawiedliwszą karą jest ( niestety) degradacja. Inni byli zdegradowani, więc i my powinniśmy.
Nie kołaczmy się do PZPN czy PKOl. Jeżeli postapili ( co teraz widać) niezgodnie z prawem to należy dążyć do swoich roszczeń. Za taki cyrk nasi działacze powinni złożyć sprawę do UEFA i żądać milionowych odszkodowań.
Teraz 1 liga nic nam nie da, po sezonie spadniemy do 2.

Wyjdźmy z tego z HONOREM jako klub i kibice! Nie po to mamy napisane na fanie "WIARA KTÓRA PRZETRWAŁA"! Nie po to stara wiara od nas jeździła po wioskach i dziurach w V czy IV lidze!


Do Ekstraklasy weszliśmy dzięki degradacji innych, a po kilku dniach musieliśmy wstydzić się przed całą Polską za "swoich sprzedawczyków".
Teraz jest czas i okazja pokazać, że MAMY SWÓJ HONOR a za straty związane z "niesprawiedliwą degradacją" ( patrz wczorajsze decyzje ) powinien w trybunale międzynarodowym sądzić się klub!

Wolę być kibicem HONOROWEGO 2 ligowego Zagłębia, niż pazernym, skorumpowanym widzem EKSTRAKLASY czy 1 ligi.
Sprawiedliwość i tak kiedyś wyjdzie na jaw!
Mam nadzieje,że do tej decyzji klub jak i "przedstawiciele" kibiców wydadzą oficjalne stanowisko.

Kibic z fan klubowej dzielnicy.
ASTER
 
Posty: 483
Dołączył(a): 2005-01-08, 1:41 am
Lokalizacja: DGZ

Postprzez LucasUSA 2008-07-24, 2:11 am

Co ciekawe, w artykulach opisujacych caly bajzel po decyzji Komisji Arbitrazowej (swoja droga ciekawe, ile to Widzew i Lubin kosztowalo) kompletnie ignoruje sie nasze Zaglebie, jakby ta sprawa zupelnie nas nie dotyczyla. Pokutuja nasze fatalne "public relations" z poprzedniego sezonu.

Jednak moze to i dobrze, ze malo kto juz o nas pamieta, w ogole i kontekscie afery korupcyjnej. Bo cos mi sie wydaje, jak to przemyslalem na spokojnie, ze chyba lepiej cichutko to przeczekac... bo afera sie szykuje ogromna, wlacznie z zawieszeniem rozgrywek.
LucasUSA
 
Posty: 1088
Dołączył(a): 2003-09-26, 4:14 am
Lokalizacja: New Jersey

Postprzez flex 2008-07-24, 7:37 am

Skandal i tyle. Narobili szamba niech je teraz sami sprzątają.
Kogo oni chcą oszukać ? PZPN niby teraz jest tym dobrym co chciał walczyć z korupcją tylko Trybunał Arbitrażowy im podciął skrzydła ? Kto im w takie bajki uwierzy. PZPN-owi jest na rękę, że taką decyzję wydał TA, bo związek jest teraz przedstawiany jako ten dobry.
Z drugiej strony nie rozumiem decyzji TA o co tak na prawdę im chodzi ? Czy tylko o kasę ? Czego trybunał się boi. Przecież jakiej by decyzji nie wydał to i tak ukarane kluby wytaczałyby procesy nie im tylko PZPN-owi jako organowi który takie kary nałożył.

Aż chciałoby się powiedzieć wszystkim polskim klubom chcącym grać fair w piłkę nożną: wypiszcie się ze struktur PZPN, rozpocznijmy rozgrywki ligowe od nowa. Załóżmy własny związek, który będzie zarządzany jak przedsiębiorstwo zgodnie z regułami biznesu. Związek który podlegałby tylko polskiemu prawu, a nie jakimś instytucją zachowującym się jakby były ponad prawem.

Dobra rozmarzyłem się, w Polsce to nie realne, ciężko oderwać tyle świń od koryta za jednym pociągnięciem ... ;-)
flex
Administrator
 
Posty: 627
Dołączył(a): 2007-03-08, 9:54 pm
Lokalizacja: Centrum

Postprzez Mathof 2008-07-24, 7:41 am

A powiem wam ze chu* z nimi i tak to frajerskie zespoły które kupowały mecze żeby awansować i wogóle karygodne jest że Lublin ma mistrza, za te kupione mecze.

,,RĘKA, RĘKE MYJE......."
Mathof
 
Posty: 119
Dołączył(a): 2007-06-07, 1:19 pm

Postprzez bolo73 2008-07-24, 7:59 am

Zgadzam się z opiniami,że mimo wszystko powinniśmy teraz rozpocząć sezon od 2 ligi ponieważ wszystkie przygotowania oraz transfery były robione pod tym kątem.Będziemy mieli czas na ogranie zespołu aby po ewentualnym awansie móc z optymizmem patrzeć w przyszłość i snuć dalsze plany.Wydaje mi się,że gdyby teraz nagle podjęto decyzję,że mamy jednak zagrać w 1 lidze to klub nie jest na takie rozwiązanie przygotowany zarówno organizacyjnie jak i kadrowo.Tak więc zacznijmy wszystko od nowa z czystą kartą i pnijmy się w górę tam gdzie nasze miejsce.
bolo73
 
Posty: 979
Dołączył(a): 2006-10-17, 7:28 am

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Piłka nożna

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników