Przyszłość Zagłębia

przez **Tadeusz Wisniewski** 2007-07-21, 9:22 am

To co Kol. przekazuje a mianowicie 10 pkt karnych - KUPUJE TO I ZAMYKAM SPRAWE
a mianowicie z prostego powodu pilkarzom - trenerom - Wlascicielowi potrzebny
jest spokoj , mysle ze przy zaangazowaniu wszystkich te punkty mozna odrobic i
lige utrzymac dla nas Kibicow - ktorzy tyle musieli nacierpiec moralnie i nasluchac
sie tych roznych epitetow.
Zamknijmy ten nie przyjemny etap w naszym UKOCHANYM ZAGLEBIU NA ZAWSZE.
Pozdrawiam
Tadeusz

przez **robson_77** 2007-07-21, 10:07 am

Bardzo dobrze, że nasi działacze nie podpisali się pod dobrowolnym poddaniu karze. Bo gdyby to podpisali to byśmy zaczynali sezon nie w pierwszej tylko w drugiej lidze. Co prawda mogą nas zawiesić i mecz z Lechem się nie odbędzie, ale czas pracuje na naszą korzyść. Jak już sezon się rozpocznie to można ponegocjować z PZPN i jeżeli karą nie będzie degradacja tylko punkty ujemne i kara finansowa to w trakcie sezonu można byłoby podpisać dobrowolne poddanie się każe - ale już jako pierwszoligowcy.

Mam takie wrażenie, że PZPN kombinuje na wszystkie sposoby, żeby wpuścić do OE Wisłę Płock. Nie dali licencji Ruchowi i zrobiła się z tego afera. Ruch ma uzupełnić dokumenty finansowe i kto wie czy jednak nie zagra w pierwszej lidze. Więc żeby wpuścić Wisłę Płock to trzeba byłoby uwalić Polonię Bytom lub Zagłębie. Ale Zagłębie nie podpisało się pod dobrowalną karą i z tego powodu PZPN ma problem, więc być może jednak Polonii Bytom nie dadzą licencji.

przez **Osman** 2007-07-21, 10:18 am

A co będzie, gdy w kolejnej partii materiałów prokuratury, które jesienią trafią do PZPN, znajdą się nowe zarzuty wobec drużyny z Sosnowca?

Kurw* ja tu czegoś nie rozumiem!!

Oni mają nas zamiar karać za to samo przez całe życie!?

Do kurw* jasnej co to za wymiar sprawiedliwości!?

przez **kobra** 2007-07-21, 11:11 am

Prokuratura Wrocławska już sprawę Zagłębia zakończyła i mówi że nic więcej nie należy się spodziewać.Teraz wszystko zależy od PZPN.

przez **MarcelZS** 2007-07-21, 11:17 am

- 10 pkt to wymysł pismaków - choć to wariant najlepszy zarówno dla PZPN jak i Zagłębia - ja mam tylko obawę że możemy mieć kwitów na znacznie więcej niż na te ujemne punkty.

przez **turku** 2007-07-21, 12:26 pm

Przez ten cały burdel juz mi sie odechciało tej OE. Przeciez nawet jesli jednyna karą będzie -10 pkt to i tak szanse by sie utrzymac będą marnitkie bo nie sądzę by nasi grajkowie potrafili uciułać aż tyle pkt.

Z drugiej strony poddanie sie karze i relegowanie do 2 ligi tez najlepszym pomysłem nie jest bo i na II lige skład nasz nie jest kosmiczny skoro z gks przegrywamy i mamy żenująca postawe.

bo jesli byśmy dostali jeszce minusowe pkt w II lidze to możemy w niej posiedziec nie tylko sezon 07/08 ale i 08/09 a potem to nie wiadomo co z nami stac sie może. Sponsorów moznych jak nie było tak nie ma i możemy zosyac II ligowym średniakiem na co nasza tradycja nie zasługuje.

Najlepszym rozwiącaniem byłoby zapomnienie o sałej tej zawierusze z przekretami bo przeciez na tym samym wózku lubin jedzie i myslałem ze tak sie stanie ale juz pzpn wymyslil rozwiazanie i postanowil zajac sie druzynami po kolei.

Czyli nas wywali sie teraz a potem beda coraz lagodniejsze kary, moze abolicja, odciecie sie od przeszlosci a ze pewnie lubinem beda zajmowac sie na samym koncu to juz nikt o sprawie nie bedzie pamietal bedzie nowy zarzad w pzpn inne priorytety, moze wspomniana wczesniej abolicja i lubinowi sie upiecze a jedynym ukaranymw tej calej sprawie bo przeciez w swiat nie moze wyjsc ze w polsce mecze byly sprzedawane i nic sie z tym nie robi alez robi ... przeciez ukarano arke leczne no i nasze zeglebie z nowej transzy.

A ze straszny bajzel robi sie przez to to juz bedzie ostatni klub ktory bedziemy karac.

odcinamy sie od reszty zamiatamy wszytsko pod dywan gruba kreska itp, kazdy od dzis nowa przeszlosc.

tak mi sie wydaje ze bedzie oby nie

przez **flex** 2007-07-21, 2:15 pm

-10pkt to najniższy wymiar kary. Chociaż żebyśmy znow nie zakończyli ligi z ujemnym bilansem punktowym i długiem za grzywnę wobec Pzpn.

przez **Stanley** 2007-07-21, 2:38 pm

flex napisał(a):-10pkt to najniższy wymiar kary. Chociaż żebyśmy znow nie zakończyli ligi z ujemnym bilansem punktowym i długiem za grzywnę wobec Pzpn.

Najwyższa grzywna to bodajże 250 tyś zł,więc przy 7-milonowym budżecie nie powinno być kłopotem.Nawet jeśli się nie utrzymamy to będziemy mieli stadion z oświetleniem i podgrzewaną murawą (nie trzeba będzie się martwić na przyszłośc)oraz czystą kartoteke.

przez **Blajpios** 2007-07-21, 3:10 pm

Stanley napisał(a):
flex napisał(a):-10pkt to najniższy wymiar kary. Chociaż żebyśmy znow nie zakończyli ligi z ujemnym bilansem punktowym i długiem za grzywnę wobec Pzpn.

Najwyższa grzywna to bodajże 250 tyś zł,więc przy 7-milonowym budżecie nie powinno być kłopotem.Nawet jeśli się nie utrzymamy to będziemy mieli stadion z oświetleniem i podgrzewaną murawą (nie trzeba będzie się martwić na przyszłośc)oraz czystą kartoteke.

Tu akurat patrzyłbym trochę inaczej, jak Kolega, choć nie całkowicie przeciwstawnie. Nie całkowicie - bo po prostu sytuacja jest, jaka jest, czyli Zagłębie brało udział w korupcji i jakkolwiek patrzeć, żeby klub stał się naprawdę szanowany, musi jakoś zamknąć ten etap, czyli należy walczyć o to, by nie "ubrali w cudze winy", ale też i o to, by jakieś konsekwencje były, karę się odbywa i sprawę zamyka. Czyli - nie uniknie się i wcale nie chcemy unikać konsekwencji, byle nie dać się w durni zrobić. Toteż - trzeba się liczyć z obciążeniem budżetu. Niemniej - nie mówiłbym tak łatwo, że 7 mln jest budżetu, to te 250 tys. się zmieści. To obciążenie bardzo duże. 7 mln, to budżet dużo, dużo za mały na jakąś rolę w I lidze, jako taką pewność, że są podstawy do walki o utrzymanie. Obciążenie więc i tą kwotą, jest dużym ciosem. Do wytrzymania - ale nie takie "fiu bździu".
Druga rzecz, zysk w postaci stadionu lekko odnowionego, przystosowanego jedynie do walki, nie wiem, czy z należytym zabezpieczeniem, by murawa wciąż nie rujnowała się, z jakim kosztem wykupienia własności - a wszystko po to, by mieć stadion najgorzej dla Zagłębia położony? Hm. Tymczasem - ten "zysk", to tylko może spowodować wstrzymanie konstrukcji stadionu naprawdę służącego Zagłębiu. Wstrzymanie, które w zasadzie będzie miało pewne argumenty: stadion jako taki już jest - a potrzeby miasta wobec biedy ludzi, nie małe. Tak więc ten "zysk", to też dyskusyjny jest, choć faktycznie takie dobre pozostałości będą. Głównie jednak zysk, to upatruję w nastawieniu ludzi. Po walce wieloletniej, by nie zniszczone było Zagłębie, by się nie dać "sponiewierać", po latach ambicji kibiców, którzy od A klasy wierność okazywali i nastawiali się na to, kiedy wreszcie Zagłębie zagra w I lidze: to po prostu trudno byłoby przeprowadzić inną drogą, skoro już ta I liga się pojawiła. Trudno było "od wewnątrz" znów wyhamować te ambicje. Oby tylko Kibice chcieli nie popadać w dwie skrajności niedobre: chuligaństwa (nie mówię, że ostatnio z tym były problemy globalnie, tylko że jednak czasem te zapędy się okazywały) oraz pogardy, często bezpodstawnej a zakompleksionej wobec innych. Inaczej, lepiej jeszcze: oby to kibicowskie zjednoczenie wokół klubu, wokół w ogóle Zagłębia - było mądrzejsze, czyli między innymi przejawiało się szacunkiem wobec przeciwnika, wobec innych ludzi i ich pracy, wobec własnego klubu, którego w biedzie się nie dobija niszczeniem rzeczy i wizerunku, tylko wspiera (czyli nie tak, jak tego - głupoty - przykład dali chuligani warszawscy, niby "dla Warszawy" niszczący też i samą Warszawę).

[ Dodano: 21-07-2007, 4:10 ]

Stanley napisał(a):
flex napisał(a):-10pkt to najniższy wymiar kary. Chociaż żebyśmy znow nie zakończyli ligi z ujemnym bilansem punktowym i długiem za grzywnę wobec Pzpn.

Najwyższa grzywna to bodajże 250 tyś zł,więc przy 7-milonowym budżecie nie powinno być kłopotem.Nawet jeśli się nie utrzymamy to będziemy mieli stadion z oświetleniem i podgrzewaną murawą (nie trzeba będzie się martwić na przyszłośc)oraz czystą kartoteke.

Tu akurat patrzyłbym trochę inaczej, jak Kolega, choć nie całkowicie przeciwstawnie. Nie całkowicie - bo po prostu sytuacja jest, jaka jest, czyli Zagłębie brało udział w korupcji i jakkolwiek patrzeć, żeby klub stał się naprawdę szanowany, musi jakoś zamknąć ten etap, czyli należy walczyć o to, by nie "ubrali w cudze winy", ale też i o to, by jakieś konsekwencje były, karę się odbywa i sprawę zamyka. Czyli - nie uniknie się i wcale nie chcemy unikać konsekwencji, byle nie dać się w durni zrobić. Toteż - trzeba się liczyć z obciążeniem budżetu. Niemniej - nie mówiłbym tak łatwo, że 7 mln jest budżetu, to te 250 tys. się zmieści. To obciążenie bardzo duże. 7 mln, to budżet dużo, dużo za mały na jakąś rolę w I lidze, jako taką pewność, że są podstawy do walki o utrzymanie. Obciążenie więc i tą kwotą, jest dużym ciosem. Do wytrzymania - ale nie takie "fiu bździu".
Druga rzecz, zysk w postaci stadionu lekko odnowionego, przystosowanego jedynie do walki, nie wiem, czy z należytym zabezpieczeniem, by murawa wciąż nie rujnowała się, z jakim kosztem wykupienia własności - a wszystko po to, by mieć stadion najgorzej dla Zagłębia położony? Hm. Tymczasem - ten "zysk", to tylko może spowodować wstrzymanie konstrukcji stadionu naprawdę służącego Zagłębiu. Wstrzymanie, które w zasadzie będzie miało pewne argumenty: stadion jako taki już jest - a potrzeby miasta wobec biedy ludzi, nie małe. Tak więc ten "zysk", to też dyskusyjny jest, choć faktycznie takie dobre pozostałości będą. Głównie jednak zysk, to upatruję w nastawieniu ludzi. Po walce wieloletniej, by nie zniszczone było Zagłębie, by się nie dać "sponiewierać", po latach ambicji kibiców, którzy od A klasy wierność okazywali i nastawiali się na to, kiedy wreszcie Zagłębie zagra w I lidze: to po prostu trudno byłoby przeprowadzić inną drogą, skoro już ta I liga się pojawiła. Trudno było "od wewnątrz" znów wyhamować te ambicje. Oby tylko Kibice chcieli nie popadać w dwie skrajności niedobre: chuligaństwa (nie mówię, że ostatnio z tym były problemy globalnie, tylko że jednak czasem te zapędy się okazywały) oraz pogardy, często bezpodstawnej a zakompleksionej wobec innych. Inaczej, lepiej jeszcze: oby to kibicowskie zjednoczenie wokół klubu, wokół w ogóle Zagłębia - było mądrzejsze, czyli między innymi przejawiało się szacunkiem wobec przeciwnika, wobec innych ludzi i ich pracy, wobec własnego klubu, którego w biedzie się nie dobija niszczeniem rzeczy i wizerunku, tylko wspiera (czyli nie tak, jak tego - głupoty - przykład dali chuligani warszawscy, niby "dla Warszawy" niszczący też i samą Warszawę).

[ Dodano: 21-07-2007, 4:10 ]

Stanley napisał(a):
flex napisał(a):-10pkt to najniższy wymiar kary. Chociaż żebyśmy znow nie zakończyli ligi z ujemnym bilansem punktowym i długiem za grzywnę wobec Pzpn.

Najwyższa grzywna to bodajże 250 tyś zł,więc przy 7-milonowym budżecie nie powinno być kłopotem.Nawet jeśli się nie utrzymamy to będziemy mieli stadion z oświetleniem i podgrzewaną murawą (nie trzeba będzie się martwić na przyszłośc)oraz czystą kartoteke.

Tu akurat patrzyłbym trochę inaczej, jak Kolega, choć nie całkowicie przeciwstawnie. Nie całkowicie - bo po prostu sytuacja jest, jaka jest, czyli Zagłębie brało udział w korupcji i jakkolwiek patrzeć, żeby klub stał się naprawdę szanowany, musi jakoś zamknąć ten etap, czyli należy walczyć o to, by nie "ubrali w cudze winy", ale też i o to, by jakieś konsekwencje były, karę się odbywa i sprawę zamyka. Czyli - nie uniknie się i wcale nie chcemy unikać konsekwencji, byle nie dać się w durni zrobić. Toteż - trzeba się liczyć z obciążeniem budżetu. Niemniej - nie mówiłbym tak łatwo, że 7 mln jest budżetu, to te 250 tys. się zmieści. To obciążenie bardzo duże. 7 mln, to budżet dużo, dużo za mały na jakąś rolę w I lidze, jako taką pewność, że są podstawy do walki o utrzymanie. Obciążenie więc i tą kwotą, jest dużym ciosem. Do wytrzymania - ale nie takie "fiu bździu".
Druga rzecz, zysk w postaci stadionu lekko odnowionego, przystosowanego jedynie do walki, nie wiem, czy z należytym zabezpieczeniem, by murawa wciąż nie rujnowała się, z jakim kosztem wykupienia własności - a wszystko po to, by mieć stadion najgorzej dla Zagłębia położony? Hm. Tymczasem - ten "zysk", to tylko może spowodować wstrzymanie konstrukcji stadionu naprawdę służącego Zagłębiu. Wstrzymanie, które w zasadzie będzie miało pewne argumenty: stadion jako taki już jest - a potrzeby miasta wobec biedy ludzi, nie małe. Tak więc ten "zysk", to też dyskusyjny jest, choć faktycznie takie dobre pozostałości będą. Głównie jednak zysk, to upatruję w nastawieniu ludzi. Po walce wieloletniej, by nie zniszczone było Zagłębie, by się nie dać "sponiewierać", po latach ambicji kibiców, którzy od A klasy wierność okazywali i nastawiali się na to, kiedy wreszcie Zagłębie zagra w I lidze: to po prostu trudno byłoby przeprowadzić inną drogą, skoro już ta I liga się pojawiła. Trudno było "od wewnątrz" znów wyhamować te ambicje. Oby tylko Kibice chcieli nie popadać w dwie skrajności niedobre: chuligaństwa (nie mówię, że ostatnio z tym były problemy globalnie, tylko że jednak czasem te zapędy się okazywały) oraz pogardy, często bezpodstawnej a zakompleksionej wobec innych. Inaczej, lepiej jeszcze: oby to kibicowskie zjednoczenie wokół klubu, wokół w ogóle Zagłębia - było mądrzejsze, czyli między innymi przejawiało się szacunkiem wobec przeciwnika, wobec innych ludzi i ich pracy, wobec własnego klubu, którego w biedzie się nie dobija niszczeniem rzeczy i wizerunku, tylko wspiera (czyli nie tak, jak tego - głupoty - przykład dali chuligani warszawscy, niby "dla Warszawy" niszczący też i samą Warszawę).

przez **Tadeusz Wisniewski** 2007-07-21, 3:44 pm

Mysle iz ten czwartek na Miodowej w Warszawie bedzie wygladal tak iz za stolem
usiada dwie strony nastawione pozytywnie aby zalatwic problem raz na zawsze
i nigdy wiecej do niego nie wracac.
Otoz jestem przekonany iz bedzie to forma negocjacji gdzie w gre beda wchodzily
punkty KARNE i KASA.
Byc moze bedzie w negocjacjach mozna za mniejsza liczbe punktow - większa KASA
co w moim mniemaniu to rozwiazanie byloby najlepsze dla nas.
No coz rozwiazan bedzie wiecej ktore wybiora nasi WASCICIELE tego nie wiemy.

Jednego jestem pewien iz nasze Zaglebie bedzie gralo w OE w biezacym sezonie
poczawszy od Poznania.

Drodzy Kol. nie wiem jak ich nazwac - mam na mysli Stadion Legii i bedacych tam
mlodych ludzi - to napewno nie sa KIBICE CI NAPRAWDE ODDANI SA KLUBOWI.
Sprawa sie miala w 1989 - kiedy bylem na mecz z moim przyjacielem - wracajac po
meczu moj samochod zostal obrzucony kamieniami a co nastepnego dnia wycztalem
w prasie otoz byly zawodnik Legii - Jan Pieszko(jesli myle nazwisko sorry) zostal tak
pobity ze wyladowal w szpitalu a jaki byl powod - odwazyl sie byc trenerem POLONII.
Ile lat upynelo i nic sie nie zmienilo.
Jestem juz w lepszym nastroju bo wczoraj to byla tragedia jak przeczytalem info
Serdecznie wszystkich pozdrawiam - bedzie dobrze albo jeszcze lepiej.
Tadeusz

przez **mario1** 2007-07-21, 4:46 pm

wbrew pozorom ten caly bajzel na miodowej moze nam pomoc
PS A tak na marginesie oni maja pretensje ze u nas wszystko (stadion) na ostatnia chwile niech spojrza na siebie tydzien do ligi i nie wiadomo kto gra a przeciez przyklad idzie z gory :056:

przez **kobra** 2007-07-21, 7:21 pm

Tak mnie zdenerwował przed chwilą, jakiś p.Zabłocki .Mowił w wiadomościach TV że Zagłębie Sosnowiec może być wykluczone ze struktur PZPN za korupcje.Jak nie rozwalą tego dziadostwa,to oni całkiem zniszczą piłkę nożną w Polsce.

przez **Osman** 2007-07-21, 7:25 pm

kobra napisał(a):Tak mnie zdenerwował przed chwilą, jakiś p.Zabłocki .Mowił w wiadomościach TV że Zagłębie Sosnowiec może być wykluczone ze struktur PZPN za korupcje.Jak nie rozwalą tego dziadostwa,to oni całkiem zniszczą piłkę nożną w Polsce.

a weź dajcie sobie spokój, kolejny jakis napaleniec sie wypowiadal...

w życiu tak nie zrobią! A czemu??
Odpowiedź prosta takie Polkowice czy Arka w sumie 100 spotkań ustawili i co!?

Arka tylko II liga....

przez **Blajpios** 2007-07-21, 7:49 pm

Osman napisał(a):
kobra napisał(a):Tak mnie zdenerwował przed chwilą, jakiś p.Zabłocki .Mowił w wiadomościach TV że Zagłębie Sosnowiec może być wykluczone ze struktur PZPN za korupcje.Jak nie rozwalą tego dziadostwa,to oni całkiem zniszczą piłkę nożną w Polsce.

a weź dajcie sobie spokój, kolejny jakis napaleniec sie wypowiadal...
w życiu tak nie zrobią! A czemu??
Odpowiedź prosta takie Polkowice czy Arka w sumie 100 spotkań ustawili i co!?
Arka tylko II liga....

Tak, nie przejmować się, bo szkoda zdrowia; bo rzeczywiście różnica w skali korupcyjnej pozwala na optymizm, że tylko będą punkty karne.

Zdecydowanie jednak: tak, przejmować się - w znaczeniu nie straty zdrowia, ale choćby energii na sprzeciwy! Nie pozwolić wycierać sobie gęby Zagłębiem. Owszem, sami domagamy się proporcjonalnego ukarania Zagłębia. To znaczy - również z jednoczesnym karaniem możniejszych, bardziej utytłanych! Nazywanie, że "jakiś nawiedzony coś ględzi" - nic nie da. Szkoda zdrowia, to raz. Dwa: nie uratuje przed skutkami zamierzonymi być może przez tego, co ględzi, być może przez innych. Jakie to skutki? Np. kosztem Zagłębia - chroni się Zagłębie Lubin, o którym jest cicho. Na przykład - urabia się skandaliczne wrażenie, że o ile wszystkie inne kary są może słuszne, ale uciążliwe co najmniej wystarczająco, albo wręcz nadmierne: to dla Zagłębia Sosnowiec jest nieuczciwa, za mała, "tylko by nie było bałaganu". I tym podobne rzeczy - którym trzeba dawać odpór.

przez **darco** 2007-07-21, 7:58 pm

Ostatnie doniesienia mediów potwierdzają moja teorię. Ofiarowuje się nam już i "marchewkę" i "kij", a wszystko to są kontrolowane przecieki które maja wywrzeć presje na działaczy Zagłębia. Mam nadzieję, że tej presji się nie poddadzą !

Natomiast dziwnym trafem (a może są odpowiednio sterowani ?) dziennikarze różnych mediów nie dostrzegają prawdy oczywistej.

W przerwie miedzy sezonami mówiło się od początku, że Wisła Płock i tak będzie grać dalej w OE, że prawdopodobnie szykuje się także miejsce dla Polonii Warszawa.
Wszystkie fakty i działania PZPN to potwierdzają !!!

Miejsce dla Płocka starano się znaleźć na różne sposoby. Chciano uwalić Odrę Wodzisław, że nie jest spółką. Nie udało się. Znaleziono papiery na Ruch, ale ze względu na różne naciski polityczne PZPN wycofa sie z tego pomysłu. Dlatego teraz, na szybo wyciąga się z „kapelusza następnego króliczka" Zagłębie Sosnowiec.
Owszem, jak teraz wszyscy wiemy jakąś karę za korupcję będziemy musieli dostać, ale to kiedy i jak to się robi wskazuje wyraźnie, że akurat teraz jest "zapotrzebowanie" na znalezienie tego jednego wolnego miejsca.
Dziwnym zbiegiem okoliczności Wydział Dyscypliny na szybko ma zajmować się tylko nami , podczas gdy w korupcje zamieszane jest znacznie więcej klubów, jeśli nie wszystkie i wszyscy o tym wiedzą. Jakoś tym „wielkim etykom” nie przeszkadza, że w LM będzie reprezentował Polskę klub skorumpowany. O tym cicho, sza !

I to jest koronny dowód, że tak naprawdę całe PZPN jest skorumpowane, że Rusko i pozostali piłkarscy decydenci zrobili sobie swoje własne układy.

(A swoją drogą, czy Wam to nie przypomina metod żywcem z lustracji ?
Trzyma się kwity i wyciąga w odpowiednim momencie, wtedy kiedy pasuje kogoś uwalić.!)

Teraz przekręty mogą już robić w świetle prawa i imieniu prawa. Teraz dopiero mają używanie i władzę – wszystko można załatwić przy „zielonym stoliku” !!!
To przecież są ciągle ci sami ludzie którzy stworzyli cały ten system, w którym wszystkie kluby musiały funkcjonować.

Teraz naprawdę to boję się, że możemy być ostatnim klubem który zostanie ukarany, a potem już będzie abolicja, do której woła (między innymi) kolejny „uczciwy” działacz z „czystymi rękami”, czyli Boniek z Widzewa i inne cwaniaki.

Przyszłość Zagłębia

hm

czy się nie przejmować?

Kto przegląda forum