Zagłębie Sosnowiec - Zawisza Bydgoszcz 31.05.2009r godz16.00

[peterrabit3]

Luczywek miewa slabe mecze ale jest NASZ.....potrafi rozmawiac z kibicami i wie o co chodzi i co jest zle...Szacunek Tomek Jeszcze 10 z takim sercem jak Ty i Zaglebie mistrzem Polski

[hellboyek]

W poniedziałkowy wieczór pod wejściem do budynku klubowego Zagłębia Sosnowiec zebrała się grupa około 150 kibiców, którzy przyszli na zaproszenie właściciela Zagłębia. Prawie dwugodzinna rozmowa niewiele przyniosła, ale kibicom udało się wywalczyć obniżki cen biletów.

Spotkanie miało się odbyć na Stadionie Ludowym, jednak na kilka godzin przed okazało się, że MOSiR nie wyraził na to zgody. Do spotkania doszło więc przed klubem. W jego trakcie padało wiele zarzutów pod adresem Krzysztofa Szatana. Wraz z właścicielem do kibiców wyszedł kierownik drużyny Piotr Caliński, dyrektor klubu Jerzy Lula, trener bramkarzy Grzegorz Kurdziel, a także trener zespołu Piotr Pierścionek.

Kibice zarzucali Szatanowi niegospodarność. - Przejął pan klub bez długów, a teraz? Nie mamy perspektyw na przyszłość. Ciułamy się po II lidze, a jeszcze rok temu wygraliśmy z Legią Warszawa - grzmiał jeden z kibiców. Właściciel Zagłębia Sosnowiec tłumaczył się, że od ponad roku szuka chętnego na przejęcie akcji klubu, a długi to efekt wypłacania wysokich wynagrodzeń piłkarzom, którzy grali w Ekstraklasie. - Oddam akcje klubu nawet za darmo, a dług spłacę - przyznał. Dług, który wg niego wynosi aktualnie 500 tysięcy złotych.

Jednak największe "gromy leciały" pod adresem piłkarzy. Kibice domagali się rozmowy z nimi, a przed budynek wyszła "rada drużyny", w skład której wszedł Arkadiusz Kłoda, Wojciech Białek, Tomasz Łuczywek, Adrian Pajączkowski i Krzysztof Myśliwy.

- Gdzie wasza ambicja? Zapieprzamy po całym kraju za wami, jeździmy, oglądamy, a wy nawet nie podejdziecie do nas? - wypominali piłkarzom kibice. - Gdzie reszta waszych kolegów? Pewnie połowa siedzi w barze i pije. Dostajemy baty z Koronowem czy Policami, jakimiś wsiami gdzie mieszka 5000 mieszkańców - tyle co na moim osiedlu - krzyczał jeden z kibiców. - Jesteście reprezentantami Zagłębia Dąbrowskiego, które liczy 600 tysięcy mieszkańców. Cała Polska myśli, że jesteśmy Ślązakami, a tak nie jest. Wy reprezentujecie Zagłębie... Musicie pokazać, że zasługujecie na noszenie herbu tego klubu - powiedział prosto w oczy piłkarzom jeden z przybyłych fanów. - Miejcia jaja i wygrajcie te mecze. Jeśli zobaczymy ambicję na stadionie, to nawet o wynik nikt nie będzie miał pretensji - dodali kibice.

O składzie zespołu wypowiadał się trener klubu Piotr Pierścionek. - Zdaję sobie sprawę, że część zawodników nie nadaje się do gry, ale ja zastałem taka drużynę, a nie inną. Gwarantuję jednak, że wszyscy są żądni zwycięstw – zapewniał. Wcześniej Pierścionek prosił także, aby nie winić piątki piłkarzy, którzy wyszli do kibiców. Pretensje głównie jednak kierowano do innych zawodników.

Piłkarze tłumaczyli, że zależy im na wynikach i robią wszystko aby je osiągać, a porażki to efekt kilku elementów. Kibice od początku domagali się spotkania z wszystkimi piłkarzami, a ma do niego dojść najprawdopodobniej na piątkowym treningu.

Właściciel klubu zaproponował także współpracę marketingową. - Zapraszam 5-6 osób do klubu, porozmawiamy i liczę na wasze pomysł co dalej zrobić - proponował. Kibice zapewnili, że pojawią się z konstruktywnymi propozycjami, które zresztą padały już w trakcie spotkania. - Zorganizujcie spotkania w szkołach, jakieś konkursy, rozdajcie szaliki i bilety. To jest podstawa - bulwersował się jeden z kibiców.

Kibicom udało się jednak wywalczyć obniżki cen biletów. Na spotkanie z Zawiszą Bydgoszcz wejściówki mają kosztować 6 złotych na trybunę odkrytą oraz 12 na zadaszoną. Tutaj również nie odbyło się bez dyskusji, gdyż kibice zarzucili właścicielowi bezpodstawne podwyższanie cen, co może jedynie spowodować spadek frekwencji na trybunach. - Zbłaźniliście się sondą na stronie, o podwyżce cen – krzyczeli.

Po spotkaniu właściciel klubu powiedział do piłkarzy. - Teraz kibice dopingują, a wy gracie. No Pajączek (do przechodzącego Adriana Pajączkowskiego - przyp. red.), teraz to musisz latać po tym boisku - powiedział półżartem, ale dodał także: - Dyskusja była potrzebna dla obu stron. Wyjaśniliśmy sobie pewne kwestie - zakończył.

W kręgu kibiców pojawiały się jednak komentarze, że spotkanie niewiele wyjaśniło. Jak słusznie powiedział jeden z nich „mimo wszystko teraz najważniejsze jest, abyśmy się utrzymali".

Fot. Czy kibice powrócą na Stadion Ludowy?
11.pl

http://www.11.pl/rytm_pilki/miejcie_jaj ... pne_mecze/

[Blajpios]

cóż, czytam tę relację z 11.pl i trochę się dziwię. Relacja jest opisująca parę rzeczy, co do których się dogadano. Efekt końcowy jest nawet - jeżeli można posłużyć się tu słowami K. Szatana - dość ciekawy: "Pajączek, ty zasuwasz po całym boisku a kibice dopingują". A jaki jest "wprowadzający" przekaz, ustawiający zwykle dalszą relację?? "Rozmawiano dwie godziny - ale niewiele osiągnięto". Nie rozstrzygam od razu, jakie jest znaczenie, jaki realne znaczenie tej sytuacji. Może to być przejaw prawdziwej życzliwości, która doprowadziła też i do wygórowanych oczekiwań, stąd wynik nawet takich porozumień jest swego rodzaju rozczarowaniem człowieka życzliwego. Jednocześnie - nie jest to jednak też, niestety, pewne; mógł być też przejaw jakiejś złośliwości, jak też i parę innych możliwości w grę wchodzi. Jakkolwiek - to jednak ten początek jest dla mnie dziwny, w pewnym kontraście do reszty treści.

[django]

cóż, czytam tę relację z 11.pl i trochę się dziwię. Relacja jest opisująca parę rzeczy, co do których się dogadano. Efekt końcowy jest nawet - jeżeli można posłużyć się tu słowami K. Szatana - dość ciekawy: "Pajączek, ty zasuwasz po całym boisku a kibice dopingują". A jaki jest "wprowadzający" przekaz, ustawiający zwykle dalszą relację?? "Rozmawiano dwie godziny - ale niewiele osiągnięto". Nie rozstrzygam od razu, jakie jest znaczenie, jaki realne znaczenie tej sytuacji. Może to być przejaw prawdziwej życzliwości, która doprowadziła też i do wygórowanych oczekiwań, stąd wynik nawet takich porozumień jest swego rodzaju rozczarowaniem człowieka życzliwego. Jednocześnie - nie jest to jednak też, niestety, pewne; mógł być też przejaw jakiejś złośliwości, jak też i parę innych możliwości w grę wchodzi. Jakkolwiek - to jednak ten początek jest dla mnie dziwny, w pewnym kontraście do reszty treści.

Spotkanie oprócz obniżek cen biletów rzeczywiście nie przyniosło konkretów. Potwierdziło tylko, że Szatan jest ignorantem w sprawach prowadzenia klubu (żenujące targi o pomoc dla klubu, miałem wrażenie, że jeśli jakiś kibic powie, że jest chętny, to właściciel wprowadzi go do zarządu. I to tłumaczenie Szatanowi podstawowych praw ekonomii, na które on reagował jakby pierwszy raz o nich słyszał). Ze słów Szatana można też niestety wywnioskować, że nie mamy się co spodziewać w najbliższym czasie nowego prezesa, a już na pewno nie będzie to prezes naszych marzeń. Poza tym wyszło, że ani zarząd, ani trener nie mają pomysłu na zmotywowanie piłkarzy. Próbowali to zrobić kibice, ale z mniej oficjalnych rozmów wynika, że raczej z marnym skutkiem. Być może rzeczywiście warto byłoby powtórzyć zabiegi motywacyjne na piątkowym treningu, tak dla wzmocnienia efektu. Niemniej to spotkanie było potrzebne. Pozwoliło na wyładowanie emocji, dzięki czemu niedzielny mecz zacznie się od pozytywnego dopingu. A jak będzie dalej, to już zależy od samych piłkarzy.

[Blajpios]

cóż, czytam tę relację z 11.pl i trochę się dziwię. Relacja jest opisująca parę rzeczy, co do których się dogadano. Efekt końcowy jest nawet - jeżeli można posłużyć się tu słowami K. Szatana - dość ciekawy: "Pajączek, ty zasuwasz po całym boisku a kibice dopingują". A jaki jest "wprowadzający" przekaz, ustawiający zwykle dalszą relację?? "Rozmawiano dwie godziny - ale niewiele osiągnięto". Nie rozstrzygam od razu, jakie jest znaczenie, jaki realne znaczenie tej sytuacji. Może to być przejaw prawdziwej życzliwości, która doprowadziła też i do wygórowanych oczekiwań, stąd wynik nawet takich porozumień jest swego rodzaju rozczarowaniem człowieka życzliwego. Jednocześnie - nie jest to jednak też, niestety, pewne; mógł być też przejaw jakiejś złośliwości, jak też i parę innych możliwości w grę wchodzi. Jakkolwiek - to jednak ten początek jest dla mnie dziwny, w pewnym kontraście do reszty treści.

Spotkanie oprócz obniżek cen biletów rzeczywiście nie przyniosło konkretów. Potwierdziło tylko, że Szatan jest ignorantem w sprawach prowadzenia klubu (żenujące targi o pomoc dla klubu, miałem wrażenie, że jeśli jakiś kibic powie, że jest chętny, to właściciel wprowadzi go do zarządu). Ze słów Szatana można też niestety wywnioskować, że nie mamy się co spodziewać w najbliższym czasie nowego prezesa, a już na pewno nie będzie to prezes naszych marzeń. Poza tym wyszło, że ani zarząd, ani trener nie mają pomysłu na zmotywowanie piłkarzy. Próbowali to zrobić kibice, ale z mniej oficjalnych rozmów wynika, że raczej z marnym skutkiem. Być może rzeczywiście warto byłoby powtórzyć zabiegi motywacyjne na piątkowym treningu, tak dla wzmocnienia efektu. Niemniej to spotkanie było potrzebne. Pozwoliło na wyładowanie emocji, dzięki czemu niedzielny mecz zacznie się od pozytywnego dopingu. A jak będzie dalej, to już zależy od samych piłkarzy.

dzięki za informację... Bo teraz to jest dla mnie jaśniejsze. Na pewno przykre, że nie wyszło z tego spełnienie pragnień "większych", nawet marzeń jakiś. Moim zdaniem nie to jednak było najważniejsze, nie do końca było realne... Tak więc, za jakieś pozytywy uznałbym nawet takie "śladowe" sukcesy, jak to że potwierdziło się parę opinii, czyli już nie ma niepewności, czy aby nie jest jeszcze inaczej; takim plusem jest i perspektywa dalszych rozmów z Kibicami; także te rozmowy z Pierścionkiem, czy Łuczywkiem czy innymi "w grupkach", to też jet pozytyw. Zapewne - i po drugiej stronie "barykady" działa on podobnie: przekonaniem, że jednak dało się sensownie porozmawiać; to zaś dla mnie było szczególnie bolesne, gdy się widziało, jak ludzie zaangażowani przecież w Zagłębie od dawna (Pierścionek, Łuczywek, Kłoda) i to "kochający go" - zaczynają schodzić coraz bardziej "na drugą stronę barykady", są wypychani "poza krąg", w którym z kolei są zaangażowani w Zagłębie Kibice... Tak więc, te parę pozytywów bym widział, choć jak napisałem wyżej, smutne jest na pewno, że nie było tych wielkich radości. Raz jeszcze dzięki za odpowiedź.
W tej chwili chwili natomiast na pewno najbardziej istotne jest to - że dokonało się to "jakieś oczyszczenie atmosfery"... To pozwala mieć nadzieję, że będzie pełna mobilizacja na tę najważniejszą teraz sprawę, te dwa mecze. To oczyszczenie pozwala moim zdaniem mieć nadzieje, że taka mobilzacja wzajemna "zaskoczy" i cień szansy na wygranie obu meczy widzę. To teraz najważniejsze. Czas dalszych rozliczeń - dopiero potem. Bez tego oczyszczenia, obawiam się, że tych szans na zwycięstwa nie byłoby w ogóle. Przy zespoleniu trzech czynników, to szansa jest.
Zmotywować też by można w ten piątek wszystkich piłkarzy. O ile jednak - nikt nie wpadnie na kontynuację samych wyzwisk - jak i na naśladowanie "pomysłów motywacyjnych zastosowanych w Górniku". Te ostatnie - to i same w sobie mocno dyskusyjne - i nie pasujące do sytuacji. Naprawdę trzeba rozdzielić w jakiejś mierze - sprawę np. alkoholu, innych błędów z jednej strony a z drugiej - sprawę zaangażowania, zmuszania do wysiłku. Koń "przemotywowany" też się przed przeszkodą wyłamie. Wtedy różnie się zachowuje - a ludzie np. sięgają po alkohol; dlatego też napisałem przed chwilą, że nie do końca rzecz jasna ambicja i balowanie nie są absolutnie ze sobą związane... Otóż, co do ambicji zawodników. Motywowanie też musi być takie, by uwzględniało fakt, że nie stać ich na pewien poziom. Kogoś, kto ma jedną nogę sztywną, wyzwiskami nie zmobilizuje się do rekordu w biegach. Jeżeli mają świadomość, że wymaga się czegoś ponad możliwości, to efekt takich mobilizacji może być przeciwny - i wydaje się, że coś takiego występuje u zawodników Zagłębia. W skrócie - mobilzacja, która w piątek będzie, powinna uwzględnić te fakty.

[Zawisza WKS]

Ciekawy jestem(oprócz wyniku)jaką oprawę kibicowską przygotujecie na ten mecz My pokażemy się jak przysługuje na Bydgoszczan i kto tu rządzi kibicowsko w lidze JESTEŚMY WSZĘDZIE TAM-GDZIE NASZ ZAWISZA GRA !!!!

[August]

Ciekawy jestem(oprócz wyniku)jaką oprawę kibicowską przygotujecie na ten mecz My pokażemy się jak przysługuje na Bydgoszczan i kto tu rządzi kibicowsko w lidze JESTEŚMY WSZĘDZIE TAM-GDZIE NASZ ZAWISZA GRA !!!!

Tylko w czasie "rozsławiania" Bydgoszczy nie zapomnijcie podziękować za wsparcie akcji "Zawisza jest jeden..."

[Zawisza WKS]

Chyba nie ośmieszycie się kibicowsko ----jak w Bydgoszczy
ZAWISZA WKS----PONAD WSZYSTKO!!!

[RysioLubicz]

Straszne , normalnie popłakałem się ze wzruszenia :(

[Darian]

ty Zawisza a My nie będziemy dopingować oraz robić opraw i CO NAM ZROBISZ?

Co do meczu to jak dla mnie ten mecz pokaże czy nasi piłkarze mają rzeczywiście jaja czy tylko ich czyny kończą się na zapowiedziach. Patrząc jednak przez pryzmat całej tej rundy nie mam specjalnie podstaw do tego aby myśleć o rozstrzygnięciu pozytywnym w najbliższym meczu.

Jeżeli ktoś myśli że to zakończy się tak jak z Kluczborkiem to się może mocno przeliczyć. Zawisza gra o życie i dla nich ten mecz ma równie ważny jak dla nas. Kluczbork mógł sobie pozwolić na komfort rozegrania słabszego meczu i w konsekwencji porażki . Zawisza natomiast nie może sobie pod żadnym kątem na to pozwolić.

Tak więc należy się szykować o bój o życie. Niestety patrząc na poczynania naszych grajków to śmiem twierdzić że nie będzie to bój o życie w wykonaniu Zagłębia.

[Landryn]

Co ty tak kolego się martwisz o naszą oprawę
Będzie jaka będzie ale NASZA .
Ośmieszyć się . Ojj nie , zapomnij.

[August]

Chyba nie ośmieszycie się kibicowsko ----jak w Bydgoszczy
ZAWISZA WKS----PONAD WSZYSTKO!!!

Sposób w jaki kibice Zawiszy walczyli o swój klub i toższamość przed klikoma laty budzi mój najwyższy szacunek. A przede wszystkim to, że nie dali się omamić pieniędzmi i możliwością łatwego awansu do Extraklasy. Czas pokazął, że to Oni mieli rację. Taki wpis jak powyżej przynosi tylko wstyd Zawiszy. Ja się moge tylko ieszyć, że znowu na Ludowy zawita znany zespół z fajną ekpią kibiców. No i oczywiście z nadzieją, że nasi zagrają w końcu najlepszy mecz w sezonie i sprawią, że Piotrek Bajera nie będzie zaliczał do miłego, powrotu na Ludowy.

[joz.joz01]

Jak pajacyki nie wygrają to nawet nie ma co myśleć o pozostaniu w lidze bez baraży.

[Landryn]

Oni wiedzą że to już ich ostatni dzwonek .
Kibice muszą się postarać by pokazać klasę , piłkarze muszą wygrać by utrzymać się , a zarząd zarząd pewnie będzie słyszał obelgi.

[KalF92]

Konieczna jest mega mobilizacja, taka jakiej jeszcze nie było. Dobrze by było dać sobie na wstrzymanie z bluzgami i dopingować naszych, chyba że Zawisza się za pewnie poczuje.