PUCHAR POLSKI 2018

Dyskusje o wszystkim co dotyczy piłkarskiego Zagłębia Sosnowiec
http://zaglebie.sosnowiec.pl

Moderatorzy: flex, turku, Landryn, Smazu, krzysiu, LucasUSA, swiezy52

Re: PUCHAR POLSKI 2018

Postprzez novack 2017-07-23, 8:46 am

Zagranie Niuńka przy trzeciej bramce, to mistrzostwo świata! Myślę, że zobaczymy jeszcze kilka podobnych zagrań na nos naszych wysokich napastników :niezle:
Jest taki skarb na dnie duszy polskiej zakopany, jak wierność sprawie z pozoru przegranej...
novack
 
Posty: 5685
Dołączył(a): 2006-08-06, 6:55 pm
Lokalizacja: Śródmieście


Re: PUCHAR POLSKI 2018

Postprzez slawekchicago 2017-07-23, 12:04 pm

A mi sie marza zabole
CZY WROCA JESZCZE DOBRE CZASY
slawekchicago
 
Posty: 3984
Dołączył(a): 2004-05-10, 4:54 am
Lokalizacja: Newcastle

Re: PUCHAR POLSKI 2018

Postprzez patrios91 2017-07-23, 5:32 pm

slawekchicago napisał(a):A mi sie marza zabole

Podejrzewam,że Loska nie podaruje nam dwóch bramek ;-)
JAROSZEWSKI I CHĘCIŃSKI MUSZĄ ODEJŚĆ
patrios91
 
Posty: 2920
Dołączył(a): 2009-11-06, 1:07 pm
Lokalizacja: Sosnowiec/Warszawa

Re: PUCHAR POLSKI 2018

Postprzez Blajpios 2017-07-23, 7:55 pm

patrios91 napisał(a):
slawekchicago napisał(a):A mi sie marza zabole

Podejrzewam,że Loska nie podaruje nam dwóch bramek ;-)
Dokładnie! I jeszcze więcej. Górnik etap zgrywania tej drużyny zaczął najdalej w połowie poprzedniej rundy, czyli jeszcze w I lidze w rundzie rewanżowej. Zagłębie zbieranie z grubzsa składu to tak na ostatni sparing? RAczejnikogo z
ekstraklasy teraz ; a jeżeli już, to takiego, co gotów odpaść już teraz, by skupić się na walce na przykład o utrzymanie. Lepiej - nie z czołówki I ligi nawet. Zagłźbiu akurat przyda się dłużej pograć w Pucharze, jeszcze więcej przyda się pokazanie się gdzieś i w ćwierćfinale i dalej, więc lepiej teraz stopniowo i skromnie, po kolei. Górnik, Legia, Lecz itp - to na półfinały najlepiej.
Blajpios
 
Posty: 3073
Dołączył(a): 2004-07-08, 9:54 pm

Re: PUCHAR POLSKI 2018

Postprzez Anakin 2017-07-23, 8:33 pm

Gdyby nie oczywista filialność Zagłębia wobec Legii, konflikt interesów w postaci obecnego tudzież przeszłego zatrudnienia naszego Prezesa w warszawskim klubie i mimowolne podejrzenie co do ewentualnego nakazu przegranej to chciałbym Legię. Atrakcyjnośc przeciwnika plus przyjaźnie ultrasów to jedna rzecz ale oni teraz cieńko grają no i ewentualność takiej wygranej robiłaby wrażenie.
Anakin
 
Posty: 1773
Dołączył(a): 2011-06-06, 10:00 am

Re: PUCHAR POLSKI 2018

Postprzez patrios91 2017-07-24, 8:45 am

Anakin napisał(a):Gdyby nie oczywista filialność Zagłębia wobec Legii, konflikt interesów w postaci obecnego tudzież przeszłego zatrudnienia naszego Prezesa w warszawskim klubie i mimowolne podejrzenie co do ewentualnego nakazu przegranej to chciałbym Legię. Atrakcyjnośc przeciwnika plus przyjaźnie ultrasów to jedna rzecz ale oni teraz cieńko grają no i ewentualność takiej wygranej robiłaby wrażenie.

Męczyliśmy się z beniaminkiem III ligi(IV poziom) i gdyby nie fakt, że ich bramkarz zawalił 2 bramki, a nasz miał dużo szczęścia to bylibyśmy w dupie. Legia III robi nas co najmniej trójkę do zera. Jesteśmy na etapie budowy, który musi zakończyć się jak najszybciej. Więcej gierek wewnętrznych w składach przybliżonych do wyjściowej 11tki( mam nadzieję,że Banasik już w głowie taką ma), ćwiczenie schematów do bólu i wyciskanie 7dmych potów z naszego odmłodzonego składu. Nadal brakuję mi kogoś na rozegranie. Niestety muszę to powiedzieć, ale brakuję takiego Dudka. Nowak potrzebuję wsparcia. Albo liczymy na szybki rozwój Milewskiego, który bierze na siebie większą odpowiedzialność za kreowanie gry albo ściągamy kogoś do środka pola.
JAROSZEWSKI I CHĘCIŃSKI MUSZĄ ODEJŚĆ
patrios91
 
Posty: 2920
Dołączył(a): 2009-11-06, 1:07 pm
Lokalizacja: Sosnowiec/Warszawa

Re: PUCHAR POLSKI 2018

Postprzez Blajpios 2017-07-24, 9:16 am

Anakin napisał(a):Gdyby nie oczywista filialność Zagłębia wobec Legii, konflikt interesów w postaci obecnego tudzież przeszłego zatrudnienia naszego Prezesa w warszawskim klubie i mimowolne podejrzenie co do ewentualnego nakazu przegranej to chciałbym Legię. Atrakcyjnośc przeciwnika plus przyjaźnie ultrasów to jedna rzecz ale oni teraz cieńko grają no i ewentualność takiej wygranej robiłaby wrażenie.
Tak, z pewnością zrobienie z Zagłębia filii dodaje tutaj się do obrazu całości, że nawet jeżeli "normalnie" byłyby szanse na wynik - to z powyższych racji, już należy sobie dać spokój z szukaniem konfrontacji z Legią zbyt wcześnie.
Jakkolwiek - i sprawa "braku formy", jeżeli brać pod uwagę u potencjalnie lepszych rywali, to rzecz jest z pierwszym pytaniem taka: czy to faktyczny brak formy, błąd w prowadzeniu drużyny możliwościami silniejszej, brak w ich przygotowaniach - czy to "brak formy" w cudzysłowiu właśnie, czyli "sytuacyjny", "etapowy", wynikający z określonego etapu rozgrywek. Takie braki są zazwyczaj w Legii, Lechu - może było w Jagiellonii, Lechii, Piaście czy Cracovii ostatnio. To znaczy: letnia wyprzedaż (a Lech ostatnio nauczył się całkiem nieźle tej roli, podobnej do obiegowo nazwynaje wzorcowej w Ajax'ie, czyli życie klubu w dużej mierze uzależnione od sprzedanych rokujących piłkarzy, którzy u nich się trochę podszkolii) — i do tego gra w eliminacjach pucharów europejskich.To powoduje, że na początku te ambitniejsze, wyżej notowane polskie zespoły muszą mieć jeszcze niezgraną kadrę w tym czasie (z innych powodów, ale podobnie ma w tej chwili Zagłębie) - i w dodatku nie mają jej na tyle silnej, by równolegle obstawiać rozgrywki krajowe oraz eliminacyjne, tym bardziej więc, jeżeli dzielić w Polsce jeszcze na ligowe i pucharowe. Tak przy okazji - to kolejny powód byłbym, by nie tylko był format ligi ESA37, ale łącznie ze zdwojoną mocą punktów w rundzie finałowej. Tyle, że w Polsce niestety, wciąż "ogląd obowiązujący" jest bardzo "objawowy, na wrażenie". To był błąd co prawda od początku przezentacji formatu, myślano być może, że doda się dramaturgii i przez to ludzie przyjmą lepiej: strata połowy punktów i od nowa walka. Gdyby podano od początku, że za zwycięstwa w pierwszej rundzie jest półtora punktu (lub wolałbym: 1 za zwycięstwo jakieś tam, 1,5 względnie nawet dwa za zwycięstwo 3 bramkami) - a w rundzie finałowej za jakieś tam zwycięstwo 2 punkty a za 3 bramkami 3 punkty, bo to runda finałowa, to uniknięto by błędu, być może, że rozlegały się płacze: "zabierają nam, wywalczyliśmy a tu nas okradają". W każdym razie - jeżeli chce Polska promować w Europie nasze zespoły, to trzeba się nastawiać na powyżej opisane mechanizmy. Nie ma szans, by od razu był tu Real, Barcelona itp, nawet do Ajaksu droga długa - więc nie bądzie tak, że od razu będą polskie zespoły w stanie kupować jak ta czołówka, w szczycie formy już ukształtowanych, mogących ciut się rozwinąć. Musi być zakup albo "na rozwój", albo schodzących z rynku najlepszych, albo tych, co nie załapali się do wyższych klas, bo prowadzili negocjacje ale w końcu innego kupili itp. Też - będą zaczynać w eliminacjach polskie zespoły. Stąd - przestańmy się łudzić, zaczynając ligę i Puchar w Polsce - główną walkę, zgrywając nowo utworzone składy, będą prowadzić o przejście do następnej rundy w Europie. Faktycznie - jest to szansa dla niżej notowanych w Pucharze Polski - ale to, że w lidze w rundzie, gdy już nie będą grać najprawdopodobniej w Europie: wtedy dopiero powinna się rozgrywać główna walka o to, kto po wakacjach będzie znów z ramienia Polski próbował podnieść notowania Polski w klubowym rankingu Europy. Dlatego - "obniżenie wagi przegranych w początkach ligi" dla tych zespołów, mieści się w logice promowania polskiego futbolu w Europie - stąd i temu też lepiej służył poprzednie format ligi, ESA37 z tzw. "podziałem punktów", de facto z "podwójnie liczoną wagą zwycięstw w finale" (jak to mawiano nawet w starej lidze?: "mecz za 4 punktu, potem za 6pkt). To tak oprócz tego, że ten poprzedni format ESA37 sam z siebie lepiej służył istocie rozgrywek, w których finisz zawsze decyduje o zwycięstwie (jakkolwiek rozumiem, sam pamiętam swoje rozterki, jak hokej wkraczał w obecną formę rozgrywek) - że jest jakiś urok w lidze "że każdy z każdym o to samo"; trudno pojąć, że po tym etapie może być finał, gdzie jest już jak na finiszu kolarskim na zboczu góry. To inny jednak temat, już mocno "oklepany" - tu chciałem wskazać i te aspekt, że tamten system lepiej służył zespołom, które walczą dla Polski w Europie.
W odniesieniu zaś do Pucharu Polski: zwracałem na to uwagę w kontekście, że te aspekty takiej gry tych zespołów w Pucharze Polski trzeba brać pod uwagę, gdy jednocześnie po prostu patrzy się na to, kogo lepiej mieć w Pucharze w następnej rundzie. Bowiem, jeżeli ta słabsza forma, jaką prezentują na polskim podwórku jest związana z powyższymi sprawami: to ich "przebudzenie" może wystąpić w każdym następnym meczu, zaskakująco.
Zresztą - Zagłębie też jest, choć z innych racji, w podobnym stadium. Niemniej, sumując to wszystko - ja tam raczej optowałbym, że szczęściem będzie, gdy wylosuje się zespół dający więcej szans na łatwiejsze wejście do następnej rundy. Oczywiście jednak, oprócz tego, że to jedynie "takie sobie pragnienia" kibic teraz mieć może - to i jest faktem, że trzeba przyjąć, iż to po prostu alternatywa. Równie warte jest inne myślenie kibicowskie, typu: niech będą największe marki, większa mobilizacja, więcej kibiców, klub więcej zarabia itp. Tak czy siak, jak chce się grać w następnej rundzie, trzeba wygrać.
Blajpios
 
Posty: 3073
Dołączył(a): 2004-07-08, 9:54 pm

Re: PUCHAR POLSKI 2018

Postprzez Blajpios 2017-07-24, 9:38 am

patrios91 napisał(a):
Anakin napisał(a):Gdyby nie oczywista filialność Zagłębia wobec Legii, konflikt interesów w postaci obecnego tudzież przeszłego zatrudnienia naszego Prezesa w warszawskim klubie i mimowolne podejrzenie co do ewentualnego nakazu przegranej to chciałbym Legię. Atrakcyjnośc przeciwnika plus przyjaźnie ultrasów to jedna rzecz ale oni teraz cieńko grają no i ewentualność takiej wygranej robiłaby wrażenie.

Męczyliśmy się z beniaminkiem III ligi(IV poziom) i gdyby nie fakt, że ich bramkarz zawalił 2 bramki, a nasz miał dużo szczęścia to bylibyśmy w dupie. Legia III robi nas co najmniej trójkę do zera. Jesteśmy na etapie budowy, który musi zakończyć się jak najszybciej. Więcej gierek wewnętrznych w składach przybliżonych do wyjściowej 11tki( mam nadzieję,że Banasik już w głowie taką ma), ćwiczenie schematów do bólu i wyciskanie 7dmych potów z naszego odmłodzonego składu. Nadal brakuję mi kogoś na rozegranie. Niestety muszę to powiedzieć, ale brakuję takiego Dudka. Nowak potrzebuję wsparcia. Albo liczymy na szybki rozwój Milewskiego, który bierze na siebie większą odpowiedzialność za kreowanie gry albo ściągamy kogoś do środka pola.

Jak widać - tu myślimy podobnie. Przy czym - ja to bym pewnie wolał, by poszła w ruch ta właśnie opcja "szybkiego rozwoju Milewskiego"! Niech wreszcie to nastąpi, że gra jakiegoś zawodnika (de facto sprzedaje się karty uprawniające do gry, nie ludzi przecież - niektórzy niesłusznie oburzają się, gdy w Polsce ktoś użyje nieobraźliwego polskiego słowa Murzyn - a "jak kaczka" łykają w naszej pięknej polskiej mowie "sprzedawanie zawodniknów", jakby to byli niewolnicy właśnie) — w każdym razie, nech wreszcie będzie, że gra jakiegoś zawodnika, który w Zagłębiu się rozwinął - zostanie sprzedana w poważnym transferze (niekoniecznie jak V. Sanogo do Legii, tylko jak mogło być do Lecha). Tej gry transferami Zagłębie musi się nauczyć, bo wyłapywanie okazji z drugorzędnych rynków jeszcze jakoś wychodzi (co roku ktoś tam jednak taki się trafia w Zagłębiu) - ale w tej perspektywicznej metodzie rozwoju zawodników i sprzedaży ich kart do gry innym: jakby Zagłębie w ogóle nie miało wyobrażenia, o co tu może chodzić. Kiedy taki transfer ostatnio był z Zagłębia? Z drugiej zaś strony patrząc - jakąś wątpię, by w tej ostatniej chiwli, choć to jeszcze parę tygodni, ale doszedł do Zagłębia naprawdę rasowy rozgrywający, wyraźnie przewyższający Milewskiego. Gdyby taka możliwość zaistniała - to kto wie, można by rozważać. Jeżeli nie - to póki co, też powoli schodzący z arenty T. Nowak dość doświadczeniem może wspomóc - a młody Milewski niech się rozwija. Przy S. Dudku, to byłoby trudniejsze, T. Nowak jest chyba mniej "nastawionym na siebie liderem" (nie piszę tego negatywnie, ani wobec T. Nowaka, że mało lider, mało zadziorny - ani wobec S. Dudka nawet, że "tylko egoista": piszę jako to, że lider wybitny w jakimś sensie skupia na sobie, po prostu. Wspomniany S. Dudek nieraz mi chodzi po głowie, kontrowersyjny od dawna był, to samo co z P. Mandryszem próbował i w Śląsklu, tak samo bodaj do tv a na pewno do mediów, tyle że na p. Oresta był wtedy dużo za mały, choć Orest większy chyba wyduszacz nawet od P.M; jednak - może to też znak nowych czasów, faktycznie zmieniającej się postaci lojalności szatni, swobody wypowiedzi młodych, podejścia do nich? W każdym razie - może i strata, że tak w Zagłębiu z S. Dudkiem się skończyło? A może - jak się obawiam - jeszcze większa strata, że wcale się nie skończyło, S. Dudek jest w ukryciu trzymany "na przeczekanie", ale koledzy jednak za chwilę wciągną go do "kasty działaczy i/lub trenerów" i okaże się, że ten bakcyl egoizmu, że ja ważniejszy jak klub: jednak w Zagłębiu pozostanie zasiany? Ostatecznego werdyktu trudno się dobić, co do S. Dudka w tej szerszej perspektywie, ale to, co zrobił na koniec swej kariery jednak wydaje się właśnie niebezpieczeństwem wpuszczonym do Klubu: że "a ja - ważniejszy niż ten klub").
Wracając wszak do obecnej kadry - choć to nie tylko do Pucharu Polski się odnosi, to jak wyżej: teraz ważne, podobnie jak u innych zespołów, które dopiero co skończyły czy kończą kompletowanie kadry: ważny jest czas konsolidacji. Z jednej strony nie bardzo widzę szanse na pozyskanie lidera znacząco przewyższającego S. MIlewskiego w duecie z T. Nowakiem i w ogóle i tę ligę (względnie będącego w czołówsce tej ligi). Z drugiej strony: naprawdę kusząca jest perspektywa wreszcie pomóc znaczącemu młodemu zawodnikowi do znaczącego rozwoju (bo jak dotąd, to raczej nie służyło młodym w ty sensie Zagłębie, przychodził tak J. Arak, po roku zachwytu przyszedł drugi rok słaby i tak odszedł, W. Fabisiak przychodził jako reprezentant kraju, odszedł poniżany ale nie lepszy i nie w kadrze, podobnie K. Budek, to tak pierwsi z brzegu. K. Michalak za krótko był, by zdążył się zepsuć - ale też i nie da się powiedzieć, że zyskał wyraźnie dzięki Zagłębiu; M. Fidziukiewicz też nie zdołał w Zagłębiu przeskoczyć progu, z którym przyszedł: że na 5 okazji 4 marnuje, a to już raczej koniec czasu jego rozwoju).
Blajpios
 
Posty: 3073
Dołączył(a): 2004-07-08, 9:54 pm

Re: PUCHAR POLSKI 2018

Postprzez patrios91 2017-07-24, 5:51 pm

Skrót meczu z Chełmianką. Pełny i obiektywny. Dzięki Kudła, że uchroniłeś nas od kompromitacji-podsumowując.
-> https://www.youtube.com/watch?v=pzrn_wdWFaQ
JAROSZEWSKI I CHĘCIŃSKI MUSZĄ ODEJŚĆ
patrios91
 
Posty: 2920
Dołączył(a): 2009-11-06, 1:07 pm
Lokalizacja: Sosnowiec/Warszawa

Re: PUCHAR POLSKI 2018

Postprzez slawekchicago 2017-07-24, 6:08 pm

patrios91 napisał(a):Skrót meczu z Chełmianką. Pełny i obiektywny. Dzięki Kudła, że uchroniłeś nas od kompromitacji-podsumowując.
-> https://www.youtube.com/watch?v=pzrn_wdWFaQ


dziwie sie temu komentarzowi .Mi sie rzucilo jedno w oczy DAWID NIC SIE NIE ZMIENIL JAK BIEGAL PO STRZELONEJ BRAMCE PRZEZ CALE BOISKU TAK BIEGA DALEJ :brawo: :brawo: :brawo: :brawo: :) :) :)
CZY WROCA JESZCZE DOBRE CZASY
slawekchicago
 
Posty: 3984
Dołączył(a): 2004-05-10, 4:54 am
Lokalizacja: Newcastle

Re: PUCHAR POLSKI 2018

Postprzez Lars 2017-07-24, 6:58 pm

slawekchicago napisał(a):
patrios91 napisał(a):Skrót meczu z Chełmianką. Pełny i obiektywny. Dzięki Kudła, że uchroniłeś nas od kompromitacji-podsumowując.
-> https://www.youtube.com/watch?v=pzrn_wdWFaQ


dziwie sie temu komentarzowi .Mi sie rzucilo jedno w oczy DAWID NIC SIE NIE ZMIENIL JAK BIEGAL PO STRZELONEJ BRAMCE PRZEZ CALE BOISKU TAK BIEGA DALEJ :brawo: :brawo: :brawo: :brawo: :) :) :)


ja też komentarza nie kumam :idea:
MOJE SERCE JEST CZERWONO ZIELONO BIAŁE
Lars
 
Posty: 2249
Dołączył(a): 2003-01-15, 9:34 am

Re: PUCHAR POLSKI 2018

Postprzez August 2017-07-24, 7:18 pm

Lars napisał(a):
slawekchicago napisał(a):
patrios91 napisał(a):Skrót meczu z Chełmianką. Pełny i obiektywny. Dzięki Kudła, że uchroniłeś nas od kompromitacji-podsumowując.
-> https://www.youtube.com/watch?v=pzrn_wdWFaQ


dziwie sie temu komentarzowi .Mi sie rzucilo jedno w oczy DAWID NIC SIE NIE ZMIENIL JAK BIEGAL PO STRZELONEJ BRAMCE PRZEZ CALE BOISKU TAK BIEGA DALEJ :brawo: :brawo: :brawo: :brawo: :) :) :)


ja też komentarza nie kumam :idea:

Dopuszczanie przez naszą defensywę do takich sytuacji strzeleckich jakie miał takiej klasy zespół jak Chełmianka nie świadczy dobrze o naszych obrońcach. Patrzcie jak w pierwszej pokazanej na skrócie akcji Chełmianki nasi frajersko stracili piłkę na swojej połowie. A przecież będziemy grali w lidze z o wiele lepszymi zespołami. I to martwi. Dlatego brawa dla Kudły.
Divina favente clementia Romanorum imperator semper Augustus
August
 
Posty: 14656
Dołączył(a): 2005-04-19, 4:48 pm

Re: PUCHAR POLSKI 2018

Postprzez patrios91 2017-07-24, 7:19 pm

Lars napisał(a):ja też komentarza nie kumam :idea:

Wybronił mnóstwo sytuacji. Brawo on, ale ze świeżym trzecioligowcem to aż wstyd żeby przeciwnik strzelał jak z karabinu. Za dużo sobie pozwalamy w grze obronnej. Gdyby mieli więcej szczęścia i dobrze nastawione celowniki, a bramkarz drużyny przeciwnej nie odstawiłby kabaretu to skończyłoby się źle. To drużyna awansująca z V na IV poziom rozgrywkowy. Przypominam.
JAROSZEWSKI I CHĘCIŃSKI MUSZĄ ODEJŚĆ
patrios91
 
Posty: 2920
Dołączył(a): 2009-11-06, 1:07 pm
Lokalizacja: Sosnowiec/Warszawa

Re: PUCHAR POLSKI 2018

Postprzez novack 2017-07-24, 7:39 pm

Głównym problemem niestety, są straty Nowaka. On musi grać wyżej, i musi być komunikacja, ktoś musi mieć odwagę mu krzyknąć "plecy". Żeby mieć tyle asyst ile ma w każdym sezonie, musi ryzykować, ale jednocześnie musi być asekuracja. Dużo razy musi, ale mus jest tak napisać. Pan Darek nic z tym nie robi!
Jest taki skarb na dnie duszy polskiej zakopany, jak wierność sprawie z pozoru przegranej...
novack
 
Posty: 5685
Dołączył(a): 2006-08-06, 6:55 pm
Lokalizacja: Śródmieście

Re: PUCHAR POLSKI 2018

Postprzez jondek 2017-07-24, 10:20 pm

Proponuję na najbliższym meczu okrzyk.Odkryta:NOWAK.Kryta:CO.Odkryta:PLECY.Oczywiście o ile otrzymamy zgodę od pana Darka :niezle: :brawo:
jondek
 
Posty: 1248
Dołączył(a): 2010-10-14, 11:34 pm

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Piłka nożna

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników