I LIGA - SEZON 2017/2018

Dyskusje o wszystkim co dotyczy piłkarskiego Zagłębia Sosnowiec
http://zaglebie.sosnowiec.pl

Moderatorzy: flex, turku, Landryn, Smazu, krzysiu, LucasUSA, swiezy52

Re: I LIGA - SEZON 2017/2018

Postprzez Blajpios 2017-10-28, 4:19 pm

A mnie się marzy, że zamiast powrotu do sztukowania systemu rozgrywek dodatkowymi meczami a pod hasłem "powrotu do normalności ligi" - będą mieć rozumu tyle, by zrozumieć ideę włączenia w ligę rundy finałowej jeszcze w dodatku nie tylko z podwojeniem punktów w rundzie finałowej, ale także zrywając z chorym punktowaniem nudnego 1-0 trzema punktami, podczas gdy drużyna, co naprawdę się naharowała, by wyrwać 3-3 otrzymuje tylko jeden punkt; nadto oby mieli odwagę przywrócić, przynajmniej w rundzie zasadniczej, trzy punkty jedynie za zwycięstwo minimum trzybramkowe! To jest ratowanie ligi, jako ligi, bez sztukowania jak Systemu Ptolomeusza dodatkowymi meczami - bo to jest właśnie kpina, przyznanie się jedynie chyłkiem, że ma się system nie do końca wydolny. I próbuje się sztukować - wprowadzając namiastkę play offów, z tymi barażami. Hokeiści mają odwagę - playoffy. I jakoś nie jest niesprawiedliwe. Chce się ligę ale z zaostrzonymi emocjami - to jest ESA-37 w postaci jak była, z podwójnymi punktami, bo to przecież finisz, każdy na finiszu wyciąga z siebie maksymalnie. Istotą ligi jest - że na koniec, po ostatnim meczu, wszystko wiadomo. Tak było w dawnych ligach, czy w ESA-37, jak się chciało wyciągnąć więcej emocji. Natomiast to sztukowanie nieudolne barażami - to moim zdaniem jest, jak napisałem, chyłkiem przyznanie, że coś jest nie tak, bo niby liga, a na koniec nie wiadomo wszystkiego. Trochę przejaskrawiam, można dyskutować, czy nie wprowadzać jakichś rund finałowych dla tytułu mistrza i przed spadkiem - ale wtedy przynajmniej jest to do końca forma ligi; niemniej i tak w takim razie jest - runda dla mistrza finałowa i przed spadkiem obejmująca wszystkich, bo tylko wtedy naprawdę jest liga. Zwycięstwa zaś za 3 punkty dopiero po 3 bramkach przewagi: naprawdę mogą być bodźcem bramkostrzelności.
Blajpios
 
Posty: 2394
Dołączył(a): 2004-07-08, 9:54 pm


Re: I LIGA - SEZON 2017/2018

Postprzez Tomcjo 2017-10-28, 5:35 pm

Powiększenie ekstraklasy to zmniejszenie oglądalności . Wiecej Termalik wiecej pustych trybun wiecej słabych meczy . Niestety od czasów przedwojennej ekstraklasy liczba 12 określa nasz futbol . Nie mamy wiecej dobrych klubów i powiększenie ligi go 24 nic nie da . Baraże w I lidze to pomysł w miarę dobry choc po kilku latach bedzie masa krytyki ze drużyna przegrała mecz przez sędziego itp . Baraże maja u nas długa patologiczna historie dziwnych meczy . Lepszy system jest stosowny na turniejach mistrzostw swiata czy Europy . Cztery drużyny grają w grupie , każdy z każdym , trzy mecze i rzadko ktoś kwestionuje zwycięstwo . Niestety skoro to ma działać od przyszłego roku to to przejdzie . Poprą zagrożeni spadkiem z obu lig . Chętni do awansu . A mieliśmy juz większa ekstraklasę i nic dobrego z tego nie wynikło
Tomcjo
 
Posty: 2516
Dołączył(a): 2005-07-30, 6:49 pm
Lokalizacja: AYR Scotland

Re: I LIGA - SEZON 2017/2018

Postprzez Tomcjo 2017-10-28, 6:00 pm

Ha Miedz , Chojniczanka i Puszcza Niepołomice w ekstraklasie a Odra zagra baraż z Pogonią :lol: . Bońka pojebało . Juz widze odpuszczanie meczy na wiosnę drużyn ktore nie chcą awansować i cuda z komisja ds licencji która nie przyzna kilku licencji na ekstraklasę i beda dokoptowane drużyny z dalszych miejsc zeby powiekszyć ekstraklape .
Tomcjo
 
Posty: 2516
Dołączył(a): 2005-07-30, 6:49 pm
Lokalizacja: AYR Scotland

Re: I LIGA - SEZON 2017/2018

Postprzez novack 2017-10-28, 7:12 pm

Latynosi ze Zbukowej przegrali ;)
Jest taki skarb na dnie duszy polskiej zakopany, jak wierność sprawie z pozoru przegranej...
novack
 
Posty: 1955
Dołączył(a): 2006-08-06, 6:55 pm
Lokalizacja: Śródmieście

Re: I LIGA - SEZON 2017/2018

Postprzez Adam1906 2017-10-28, 8:22 pm

novack napisał(a):Latynosi ze Zbukowej przegrali ;)

Bidoki ;-( Widać myśl trenerska Pitera M. coś nie działa :lol:
POZDRAWIAM TYCH DLA KTÓRYCH DRUGIM DOMEM JEST LUDOWY
Avatar użytkownika
Adam1906
 
Posty: 2663
Dołączył(a): 2009-11-13, 8:04 am
Lokalizacja: Dębowa Góra

Re: I LIGA - SEZON 2017/2018

Postprzez novack 2017-10-28, 9:13 pm

Rozpacz mną targa...
Jest taki skarb na dnie duszy polskiej zakopany, jak wierność sprawie z pozoru przegranej...
novack
 
Posty: 1955
Dołączył(a): 2006-08-06, 6:55 pm
Lokalizacja: Śródmieście

Re: I LIGA - SEZON 2017/2018

Postprzez xenon 2017-10-28, 9:26 pm

Boniek i cała reszta od piłki potrafią gówno zawinąc w papierek i dobrze sprzedać, a Janusze to kupują.Liga cieniutka, reprezentacja podobnie,a oglądalnośc wielka.
xenon
 
Posty: 208
Dołączył(a): 2010-04-27, 1:11 pm

Re: I LIGA - SEZON 2017/2018

Postprzez August 2017-10-29, 7:27 am

Poziom polskiej Polki to jedna sprawa. Ale jakby Boniek rozszerzyłby ekstraklasę nawet do 60 klubów to obecnie nam panujące towarzystwo wzajemnej adoracji postarałaby się żeby czegoś brakło do awansu.
August
 
Posty: 8951
Dołączył(a): 2005-04-19, 4:48 pm

Re: I LIGA - SEZON 2017/2018

Postprzez Blajpios 2017-10-29, 11:50 pm

Ciekawy artykuł w tym kontekście ukazał się w Sportowych Faktach, dość odważny, ale sensowny.
w Sportowych Faktach 29 Października 2017, 09:54, M. Wawrzynowski napisał(a):Rewolucja po polsku, czyli mieszanie w drugą stronę (felieton)
Czytam o kolejnej wielkiej reformie polskiej piłki - tym razem zwiększymy ligę z 16 zespołów do 18. Znajdzie się 20 logicznych uzasadnień, które z chęcią łykną kibice. Ale czy to coś da polskiej piłce? Obawiam się, że niewiele.

Materiały prasowe / Ekstraklasa SA / Czy reforma Lotto Ekstraklasy da coś polskiej piłce?

Zbigniew Boniek: Na początek chcemy wyjść z grupy, a potem zobaczymy, co będzie
Dwóch działaczy piłkarskich rozmawia ze sobą o zmianach, które mają doprowadzić do zmartwychwstania polskiego futbolu. Nagle jeden z nich doznaje olśnienia.
- Stare porzekadło mówi, że od mieszania herbata nie staje się słodsza - mówi.
- Słusznie. Więc co robić? - pyta jego kolega.
- Hmmm, nie wiem. Może spróbujmy mieszać w drugą stronę?
Właśnie słyszę, że nowe władze Lotto Ekstraklasy, a właściwie grupa prezesa PZPN-u Zbigniewa Bońka, wpadły na pomysł wielkiej reformy. Oto... zwiększymy ligę z 16 do 18 zespołów.

Szok? Niedowierzanie? Totalne zaskoczenie? Bomba? Coś mi się wydaje, że raczej mokry kapiszon... Wszystkie te reformy i inne rewolucje działaczy piłkarskich powinny występować w programie "Śmiechu warte".

Ta wielka reforma będzie już ósmą od 1996 roku. Było 18 zespołów, 16, 14, znowu 16, grupy spadkowe i mistrzowskie, podział punktów, bez podziału, a teraz ma być znowu 18, blablabla. Bądźmy poważni, to stare numery dla frajerów: "łoooo, wielka reforma, wielkie zmiany w polskiej piłce, w końcu coś się rusza, brawo prezesie, brawo!".

Czy polska piłka coś na tych wszystkich zmianach zyskała? A czy Herod nigdy nie był młody?

Jesteśmy w pucharach tak samo wysoko, jak byliśmy wcześniej. Przepraszam, tak samo nisko. Przez te 20 lat najwyżej byliśmy na 16. miejscu, najniżej na 26. Teraz jesteśmy na 20.

40-milionowy rozwijający się kraj. Wyżej od nas są m.in. takie ligi jak: szwajcarska (kraj liczy 8,5 miliona mieszkańców), czeska (10,5 mln), austriacka (8,8 mln), izraelska (8,7 mln), duńska (5,75 mln), chorwacka (4,15 mln) a także cypryjska (0,85 mln).

Niestety, działacze piłkarscy tego nie rozumieją, bo nie są w stanie spojrzeć z boku, zastanowić się, jaki jest naprawdę problem. Mam wrażenie, że siedzą w swoich biurach, gapią się w monitory (to duża zmiana na plus, wcześniej często patrzyli w kieliszek) i kombinują, jak by tu przejść do historii, ale najlepiej tak, żeby nie narobić się za wiele.


Wymyśla się więc półśrodki a właściwie ćwierćśrodki. Pro Junior System, itd. Ok, fajny program dla małych klubów i tyle. Ostatnio Karol Klimczak, prezes Lecha Poznań, człowiek, którego osobiście cenię, rzucił pomysł, by w każdej drużynie ekstraklasowej musiał grać młodzieżowiec. No po prostu rewolucja kompletna, boją się nas piłkarze angielscy, boją się nas także holenderscy.

A co w pucharach? Stawiamy na tego młodzieżowca czy jednak zastąpi go niegrający ale starszy i "bezpieczniejszy" rezerwowy? Otóż trener musi stawiać na młodego dlatego, że ten jest dobry, dlatego, że przyniesie to klubowi finansowy sukces. Nie dlatego, że sympatyczny pan Karol tak wymyślił.

Nie ma czegoś takiego jak przycisk, który zmienia słabą piłkę w dobrą. Nie ma też przycisku, który zamieni słabego młodego piłkarza w dobrego młodego piłkarza.

Żeby wykonać skok, jak Niemcy, Szwajcarzy, Belgowie, Anglicy (to chyba ostatnio fantastycznie widać - Anglicy wygrali mistrzostwa świata do lat 17, 20 oraz mistrzostwa Europy do lat 19), czy nawet Islandczycy, bo ich wyniki nie są efektem superfarta, trzeba zbudować solidne fundamenty.

Powtórzę to, co mówię od lat i co pisałem w 20 już felietonach - nie ma innego wyjścia niż totalna rewolucja w szkoleniu młodzieży. I nie chodzi o jakieś śmieszne programy PR-owe typu Akademia Młodych Orłów.

Masowy napływ młodych, zdolnych piłkarzy, spowoduje podniesienie poziomu piłki. Zdiagnozowanie problemu, stworzenie programu dla kraju, ruszenie w teren, wdrożenie zmian, w tym tej najważniejszej - uzbrojenie każdego polskiego trenera w wysokie kwalifikacje.

System szkolenia albo wegetacja. Nie powiem, że śmierć, bo przecież jakoś tam sobie żyjemy. Siłą rozpędu jest nawet coraz lepiej.

Ostatnie lata to dobre wykorzystanie koniunktury. Moda na budowanie stadionów, ucywilizowanie się. Do tego eksplozja kilku piłkarzy, przede wszystkim Roberta Lewandowskiego, która odpowiednio wykorzystana przez Adama Nawałkę, dała kopa kadrze narodowej. Pytanie, czy ten sukces da kolejny impuls czy raczej alibi. Na razie raczej to drugie. Niestety.

Dziś, marketingowo, finansowo, polska piłka poszła do przodu. Czas na większy skok sportowy. Zmiana drużyn w Ekstraklasie z 16 na 18 czy nawet 24 to tylko i wyłącznie bicie piany. Fajny temat medialny, którym będziemy żyli przez tydzień, dwa, a który w dłuższej perspektywie niewiele zmieni.

https://sportowefakty.wp.pl/pilka-nozna ... e-felieton
Blajpios
 
Posty: 2394
Dołączył(a): 2004-07-08, 9:54 pm

Re: I LIGA - SEZON 2017/2018

Postprzez Tomcjo 2017-10-31, 7:33 pm

No to kończy nam sie runda . Zostały dwa mecze . Ruch i Tychy . Wprawdzie spodziewam sie czegoś w stylu dwuch remisów ale wszystko jest mozliwe . Derby u siebie idą nam ostatnimi laty najwyraźniej dobrze wiec czemu nie zwycięstwo . A z Tychami to jest tak śmiesznie ze ostatnio przeważnie wygrywają goście . Czyli tym razem my . Ewentualne dwa zwyciestwa , szczęśliwe czy zasłużone moga totalnie przemeblować tabele . Zwłaszcza z naszego punktu widzenia . Jesli w miarę podtrzymać ta passe w dwuch kolejnych meczach czyli Grudziądz gdzie raczej przegrywamy regularnie i Łeczna na Ludowym co koniecznie trzeba wygrać i wtedy można zacząć marzyć o wiośnie i walce . Tylko ze te cztery mecze to nie bedzie sielanka a Bielsko pokazało ze cudów nie ma . No to trzymam kciuki za te cztery no moze trzy cuda .
Tomcjo
 
Posty: 2516
Dołączył(a): 2005-07-30, 6:49 pm
Lokalizacja: AYR Scotland

Re: I LIGA - SEZON 2017/2018

Postprzez August 2017-10-31, 8:01 pm

Tomcjo napisał(a):Derby u siebie idą nam ostatnimi laty najwyraźniej dobrze wiec czemu nie zwycięstwo

Derby?
August
 
Posty: 8951
Dołączył(a): 2005-04-19, 4:48 pm

Re: I LIGA - SEZON 2017/2018

Postprzez Blajpios 2017-10-31, 9:09 pm

August napisał(a):
Tomcjo napisał(a):Derby u siebie idą nam ostatnimi laty najwyraźniej dobrze wiec czemu nie zwycięstwo

Derby?

Hm, jak by tu ująć, by nie wyszło na jakieś przekomarzania się, złośliwości, czepianie niepotrzebne, niemal pieniactwo itp?
No, przecież, fakty są takie, że w tym nagle odnalezionym na potrzeby marketingu, którego Klub nie umiał dostrzec przez lata i potraktować wyjściem do niego (i nadal tego nie widać, bo dzisiaj przytoczona propagandówka, to niekoniecznie do ludzi z tego regionu adresowana) - w tym "milionie w Regionie", to bodaj dla 70 procent zgórnośląszczenie nie jest niczym niewygodnym, któremu by się przeciwstawiali i mają w głosie poukładane, że ten "milion" to mieszka we wschodniej części Górnego Śląska, więc jak przyjeżdża drużyna z innej jego części, to przecież derby też są. No, to jak tak jest, to tu trzeba pracy, emigrant, człowiek, który nawet w Szkocji długo już będąc, przeżywa sprawy Zagłębia, to może najłatwiejszy do "dopadnięcia", ale chyba najmniej można się obawiać, że zapomni, co to Zagłębie. Uff, mam nadzieję, że jakoś udało mi się napisać, unikając najostrzejszych pierwszego ognia reakcji, niekoniecznie do sedna dochodzących. Oczywiście, przy tym można dodać, im dłużej dany człowiek był pod propagandą PRLu, tym bardziej trzeba pamiętać, że wpływ też mogła mieć nawet ta propaganda, choć formalnie dbająca o ukazanie, że mają świadomość rozdzielności regionów: to jednak kształtująca świadomość przez tę nieszczęsną tabelkę "Ligi Derbów", jak nazywali, choć była to tabelka woj. katowickiego - a w dodatku nawet w tej "formalnej poprawności", wypaczali i rozmywali przygotowując grunt pod dzisiejsze, bo promując cały czas jakiegoś upiorka nie śląsko-małopolskiego, nie górnośląsko-zagłębiowskiego, tylko dziwoląga śląsko-dąbrowskiego, co jest rozmyciem, bo wystarczy podtrzymywać skojarzenia z Dąbrową, na wschodzie tego regionu, by rozbić skojarzenia z Zagłębiem.
Blajpios
 
Posty: 2394
Dołączył(a): 2004-07-08, 9:54 pm

Re: I LIGA - SEZON 2017/2018

Postprzez Tomcjo 2017-10-31, 11:22 pm

Chcemy czy nie to zroslismy sie ze Śląskiem w region śląsko zagłębiowski . Stad tez i te derby tak łatwo przechodzą choc faktycznie to derby mocno naciągane .
Tomcjo
 
Posty: 2516
Dołączył(a): 2005-07-30, 6:49 pm
Lokalizacja: AYR Scotland

Re: I LIGA - SEZON 2017/2018

Postprzez August 2017-11-01, 9:35 am

Mecze z drużynami śląskimi nie były, nie są i nie będą żadnymi derbami.
August
 
Posty: 8951
Dołączył(a): 2005-04-19, 4:48 pm

Re: I LIGA - SEZON 2017/2018

Postprzez Blajpios 2017-11-01, 10:23 am

hm. (godz. 11:37) wszedłem na chwilę, by rozszerzyć i rozjaśnić przez to, co poprzednio pisałem błyskawicznie, by zdążyć w chiwli czasu jaką miałem - a tu zdjęcia z wandalizmu na będzińskim osiedlu ten czas "wycięły". Mimo wszystko coś próbuję:
a struś, jak schowa głowę pod piasek, to dobrze wie, jaka była, jaka jest i jaka będzie rzeczywistość? Co do przeszłości, to faktycznie, więcej możemy powiedzieć, co czuliśmy i wiedzieliśmy pomimo tego, co serwowano w TR z szumnymi napisami Ligi Derbów- ale i wtedy, jak przypomnimy sobie, jednak już byli ludzie, którzy z wypiekami na twarzy tabelkę czytali i się przyzwyczajali. Co do przyszłości jednak, to byłbym bardziej ostrożny w ferowaniu wyroków, chyba że doda się, że "dla mnie" tak nie będzie. Natomiast żeby tak było, że faktycznie nie będzie nikt mieszał pojęcia derbów, nawet jeżeli otworzy się oczy i popatrzy na innych: to trzeba jednak dużo więcej, niż oświadczenia garstki kibiców. Jak to napisałem w wątku o marketingu, do którego słusznie pewien wątek z tematu o I lidze podrzucił Kol. August i potem podsunął do dyskusji w nim "w miarę nową ofertę klubu": doskonale, to krok w dobrym kierunku. Dobrze też, że zauważają w tej ofercie i w Klubie Region, co ma milion ludzi - szkoda tylko, że tego nie było widać (lub mało) wcześniej przez parę lat w tej działalności wokół Zagłębia Sosnowiec; chociaż było o tym pisane "co nieco" - to tej kwestii nie zauważano. Stąd więc pytanie, jak zauważone będzie teraz. Od lat piszę o zgórnośląszczaniu, teraz nawet chyba by trzeba pisać zgórnośląszczeniu - jaki jest odzew, protest dogłębie idący, skuteczny, nie powierzchowny? Czy nieprawdą aby na pewno jest, co we wspomnianym wpisie wczoraj o marketingu napisałem, że 70 procentom tego miliona nie przeszkadza zgórnośląszczenie? Tymczasem tak podejrzewam, może nawet na poziomie tych 70 procent, że jest taki stan faktyczej reakcji w tym milionie ludzi, niby teraz postrzeżonych jako Zagłębiacy, jednak różnie w tę Ziemię wkomponownanych. To też - moim zdaniem trzeba zauważać, chcąc by konfrontacje górnośląsko-zagłębiowskie nie były nazywane derbami.
Blajpios
 
Posty: 2394
Dołączył(a): 2004-07-08, 9:54 pm

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Piłka nożna

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników