Strona 41 z 58

Re: Nowy stadion dla ZAGLĘBIA

PostNapisane: 2018-11-03, 8:01 pm
przez Lars
sezon 2022/2023 zaczniemy na Stadionie przy Zagłębiowskim Parku Sportowym :brawo:

Re: Nowy stadion dla ZAGLĘBIA

PostNapisane: 2018-11-03, 8:09 pm
przez August
Ja jestem ciekaw jaka będzie różnica między najniższą ofertą a kwotą inwestycji.

Re: Nowy stadion dla ZAGLĘBIA

PostNapisane: 2018-11-03, 11:24 pm
przez RUDI
Tomcjo napisał(a): A cała reszta jest wykonywana przez podwykonawców .

Dawno nie byłeś w kraju ? bardzo dużo inwestycji było/jest wykonywane na tej zasadzie (część autostrad i innych sporych projektów tak było "prowadzonych" i Ci podwykonawcy bankrutowali a firmy ich wynajmujące raczej nie ) .
Tomcjo napisał(a):Czy to jest forma bardziej opłacalna niż oddanie wszystkiego w rece jednej firmy to nie wiem ale jeśli Sosnowiec chce zbudować tanio a dobrze to musiałby zastosować jakieś nietypowe rozwiązanie .

Czy jest opłacalne ? może lepiej zapłacić drożej za całość inwestycji jednej firmie (bez podwykonawców) z jakimiś zapisami w umowie o karach w sprawie nie dotrzymania umowy, niż później dochodzić swoich racji w sądach przez kilka lat a projekt zostanie w stadium rozkopania ;-) ale na budowie obiektów sportowych znam się tak jak na kibicowaniu :-(

Re: Nowy stadion dla ZAGLĘBIA

PostNapisane: 2018-11-04, 9:30 am
przez Tomcjo
Wiem ze tu podwykonawca jest kontrolowany przez cały tabun kontrolerów codziennie co tez doprowadza do absurdów bo zdarzyło mi się przerabiać jedna rzecz sześciokrotnie a na koniec inny stwierdził ze na początku było dobrze . I za wszystko płacili wiec koszty im rosły . Jednocześnie są ubezpieczeni od wszelkich pomyłek i np zrywają blaszany dach i zamieniają na inny odcień zieleni . Eliminuje to z kolei sądzenie się bo na bieżąco jak podwykonawca zawala to dostaje termin naprawy i szybko się z nim żegnają . Problem przy naszym stadionie jest jednak ten ze miasto nie wygeneruje na poczekaniu takiej firmy wykonawczej do nadzorowania budowy która z kolei znajdzie sprawdzonych podwykonawców . A powinno być coś takiego nawet jeśli nie dla Sosnowca to wspólna firma dla kilku miast zagłębiowskich bo ciagle coś budują a to by obcięło koszty . Niestety to już polityka i niektórzy wola po staremu i drożej bo wtedy dostają z każdego projektu coś dla siebie czyli rodzina + na swoim .

Re: Nowy stadion dla ZAGLĘBIA

PostNapisane: 2018-11-04, 9:57 am
przez Lars
Kiedyś była o tym mowa na forum, nie mogę znaleźć w historii, albo "za płytko szukam", ale pamięta ktoś na wzór jakiego gotowego już stadionu ma być budowany Nasz stadion?

Chciałbym jeszcze raz to zobaczyć, bo projekty to tylko projekty.

http://stadiony.net/projekty/pol/zagleb ... k_sportowy

Re: Nowy stadion dla ZAGLĘBIA

PostNapisane: 2018-11-04, 10:04 am
przez Lars
August napisał(a):Ja jestem ciekaw jaka będzie różnica między najniższą ofertą a kwotą inwestycji.


Też jestem ciekawy, ale uważam że dziś nie da się zbudować stadionu za mniej niż 80mln i ostateczna kwota pewnie będzie w tych granicach. Nie chciałbym żeby w ramach oszczędności wyszedł nam z tego stadionu jakiś nowoczesny potworek.

Re: Nowy stadion dla ZAGLĘBIA

PostNapisane: 2018-11-04, 10:23 am
przez xenon
Tereny po starej hali i lodowisku powinny zasilić budżet budowy nowej hali i lodowiska.Zazwyczaj cena budowanych obiektów w Polsce wzrasta o 40-60% i u nas nie będzie inaczej gdyż ceny materiałów poszły w górę, a i ukraińców trudniej zatrudnić za 12 zeta

Re: Nowy stadion dla ZAGLĘBIA

PostNapisane: 2018-11-04, 10:31 am
przez August
Lars napisał(a):dziś nie da się zbudować stadionu za mniej niż 80mln

Jak piszą, na ŁKS-ie chcieli dobudować trzy trybuny za 95 mln zł i uwzglednili podwyzki a jednak najtańsza ofertą, zresztą z Dąbrowy Górniczej, była aż o 40 mln zł droższa. A wydawałoby się że w Łodzi mają już doświadczenie z nowymi stadionami, vide: Widzew. Ja się na tym nie znam ale po prostu nie będę zdziwiony jesli w obecnym okresie cena samego stadionu będzie dużo wyższa aniżeli wpisana do wieloletniej prognozy kwota tych 165 mln zł netto.

Re: Nowy stadion dla ZAGLĘBIA

PostNapisane: 2018-11-04, 10:47 am
przez Lars
August napisał(a):
Lars napisał(a):dziś nie da się zbudować stadionu za mniej niż 80mln

Jak piszą, na ŁKS-ie chcieli dobudować trzy trybuny za 95 mln zł i uwzglednili podwyzki a jednak najtańsza ofertą, zresztą z Dąbrowy Górniczej, była aż o 40 mln zł droższa. A wydawałoby się że w Łodzi mają już doświadczenie z nowymi stadionami, vide: Widzew. Ja się na tym nie znam ale po prostu nie będę zdziwiony jesli w obecnym okresie cena samego stadionu będzie dużo wyższa aniżeli wpisana do wieloletniej prognozy kwota tych 165 mln zł netto.


Wydaje mi się że to byłaby gruba przesada, przecież firma zewnętrzna po to robiła projekt, żeby oszacować również koszt jego wykonania. Toruń, Gdynia, czyli stadiony o powierzchni 15k miejsc zbudowano za kwoty około 80mln pln. Dlatego sądzę, że jest to realna kwota netto.

Re: Nowy stadion dla ZAGLĘBIA

PostNapisane: 2018-11-04, 11:25 am
przez django
Podejrzewam, że w Szczecinie też była firma, która zrobiła projekt i oszacowała koszt. Poza tym jak można porównywać do ZPS koszty stadionów w Toruniu i Gdyni, które powstawały w 2009 i 2011 roku?

Re: Nowy stadion dla ZAGLĘBIA

PostNapisane: 2018-11-04, 11:41 am
przez Lars
3 stycznia tak naprawde sie okaze. Porównując Torun i Gdynie biore pod uwage ze nasz stadion bedzie jednak bardziej ekonomiczna ich wersja. Gdybysmy wzieli wzrost cen materialow budowlanych od tego czasu to nalezaloby lekko dodac 30%, a to juz daje ponad 100 baniek, wiec nie dopuszczam pod uwage takiej rozbierznosci pomiedzy szacowanym a realnym kosztem inwestycji. To nawet nie tyle nie byloby nieprofesjonalne co nienormalne. Nasz stadion faktycznie nawet jak jest niedoszacowany o te 10-20% to i tak wydaje sie bardzo tani. Dlatego tak jak pisalem wyzej boje sie zeby to nie okazal sie nowoczesny postrach. Jednak nalezy tez wierzyc ze wladze miasta wiedza co robia, bo do tej pory dzialalo to w miare logicznie i sprawnie. Poczekajmy do 3 stycznia.

Re: Nowy stadion dla ZAGLĘBIA

PostNapisane: 2018-11-04, 12:23 pm
przez August
W Łodzi przyznają że robili kosztorys w tym roku z uwzględnieniem podwyżek. A i tak niedoszacowali o jakieś 40 mln zł. W moim odczuciu w UM doskonale wiedzą że kosztorys z 2016r. nie jest nic wart. Kto wie czy nie chodzi o to aby dokładnie poznać realną kwotę. Wszak cały czas nie wiadomo jak będzie ZPS finansowany.

Re: Nowy stadion dla ZAGLĘBIA

PostNapisane: 2018-11-22, 2:31 pm
przez novack

Re: Nowy stadion dla ZAGLĘBIA

PostNapisane: 2018-11-22, 6:25 pm
przez xenon
Jak tak dalej pójdzie to plan budowy stadionu przeżyje prezydenta. Po nowym roku ma wzrosnąć cena prądu dość znacznie, a to na 100% odbije się na materiałach i usługach więc jeszcze poczekamy ze dwa roki i stadion w surowym stanie wycenią na 200 mln

Re: Nowy stadion dla ZAGLĘBIA

PostNapisane: 2018-11-22, 6:55 pm
przez Adam1906
xenon napisał(a):Jak tak dalej pójdzie to plan budowy stadionu przeżyje prezydenta. Po nowym roku ma wzrosnąć cena prądu dość znacznie, a to na 100% odbije się na materiałach i usługach więc jeszcze poczekamy ze dwa roki i stadion w surowym stanie wycenią na 200 mln

A jako termin oddania do użytku Jose Arkadio poda datę 1 kwietnia 2070r.

Fajnie. Bo wtedy będę obchodził 100 urodziny to może na jakąś zniżkę się załapię? :lol:

A my się dziwimy amatorstwu w klubie. Jaki prezydent taki dyrektor sportowy :twisted: