Korupcja w Polskiej piłce

Dyskusje o wszystkim co dotyczy piłkarskiego Zagłębia Sosnowiec
http://zaglebie.sosnowiec.pl

Moderatorzy: flex, turku, Landryn, Smazu, krzysiu, LucasUSA, swiezy52

Re: Korupcja w Polskiej piłce

Postprzez August 2016-10-15, 10:25 am

Tomcjo napisał(a):Cześciowo zostaliśmy ukarani słusznie a cześciowo niesłusznie . Poniewaz cześć zarzutów nie została potwierdzona powinnismy domagać sie rekompensaty

W tym stanie faktycznym i prawnym to rekompensaty od PZPN-u mogą się raczej domagać tylko ci, którzy zostali uniewinnieni. Klub mógłby podjąć jakiekolwiek działania gdyby wszyscy z nim związani ludzie zostali uniewinnieni. Skoro Rudy dobrowolnie poddał się karze to znaczy, że się przyznał a i dowody na to zapewne były mocne.
August
 
Posty: 8985
Dołączył(a): 2005-04-19, 4:48 pm


Re: Korupcja w Polskiej piłce

Postprzez Adam1906 2016-10-15, 11:21 am

Tadeusz Wisniewski napisał(a):Myślę tak - mając prawomocny wyrok w rękach można sprawę skonsultować
z prawnikami - czy są szanse na odzyskanie punktów , reputacji a może i
finansów a może te sprawy są przeterminowane.

Ludzie, co wy z tymi punktami? August napisał powyżej wszystko na ten temat. Uniewinniono pojedyncze osoby a nie klub, więc co najwyżej to niech sobie te pojedyncze osoby walczą o przywrócenie dobrego imienia. Klub był wtedy umoczony i za to ukarany.
POZDRAWIAM TYCH DLA KTÓRYCH DRUGIM DOMEM JEST LUDOWY
Avatar użytkownika
Adam1906
 
Posty: 2669
Dołączył(a): 2009-11-13, 8:04 am
Lokalizacja: Dębowa Góra

Re: Korupcja w Polskiej piłce

Postprzez Tomcjo 2016-10-15, 11:45 am

To wszystko prawda ale zostaliśmy ukarani za ponoć duża skale procederu i uczestnictwo wielu osób . Wyższe kary od Zagłębia otrzymały Polkowice i moze jeszcze ktoś . Zostaliśmy potraktowani jak główne źródło korupcji a przypominam ze Piast ktory był inspiracja dla powstania korupcji w Zagłębiu został ukarany -12 co pozbawiło go awansu w jednym sezonie i ma sie swietnie do dziś . Nie mowię jak to ma wyglądać ale minimalna forma rekompensaty nam sie należy bo zostaliśmy ukarani przed udowodnieniem winy . Podobno Zaglebie miało propozycje ze nie awansuje ( bo awans był wynikiem kar w ekstraklasie ) i beda tylko punkty zabrane ale parcie na awans po latach było ogromne .
Wiem ze to trochę akademickie rozważania bo klub nie bedzie rządac rekompensaty ale dla mnie to były czarne lata podobne do likwidacji Zaglebia . Wielu kibiców przestało chodzić na mecze i choćby po cichu powinnismy negocjować z PZPN częściowe przywrócenie dobrego imienia . Zreszta sam PZPN dziwnie nas karał bo te punkty raz nam darowano to znowu zabierano . Sami nie wiedzieli co z nami zrobic . I dlatego wspomniałem o choćby zwrocie 4 pkt to by pokazało ze byliśmy tez ofiara tego procederu ustawiania rozgrywek przez innych . Gdyby Piast nas nie wyruchał ba awansie to byc moze ten proceder by nie powstał . Gdy okradziony okrada tez zasługuje na karę ale i na pewne zrozumienie i byc moze przebaczenie . Jak nie punkty to niech przynajmniej PZPN w oficjalnym komunikacie ogłosi ze byliśmy zarówno sprawcom jak i ofiarom tego procederu nad którym ówczesne władze nie panowały i go tolerowały . Nikt nigdy oficjalnie nie potępił roli PZPN w tym bagnie . Kary poniosły tylko kluby .
Tomcjo
 
Posty: 2519
Dołączył(a): 2005-07-30, 6:49 pm
Lokalizacja: AYR Scotland

Re: Korupcja w Polskiej piłce

Postprzez django 2016-10-15, 2:08 pm

Dajcie sobie już spokój. Od klubu po tylu latach odkleiła się już łatka korupcyjna, większym problemem jest nowa łatka-filia, którą mamy. Nie ma co grzebać w przeszłości, bo sami sobie jesteśmy winni. Przecież my się nawet wtedy nie odwołaliśmy, bo jeden sympatyczny pan, który nota bene dalej pracuje, zapomniał powiedzieć, że przyszło pismo PZPN-u, od którego mieliśmy 2 tygodnie na odwołanie.
django
 
Posty: 3224
Dołączył(a): 2007-01-09, 12:27 am
Lokalizacja: Sosnowiec

Re: Korupcja w Polskiej piłce

Postprzez comitam 2016-10-15, 4:49 pm

moim skromnym zdaniem wszyscy powinni wyłożyć laskę walczyć o awans własnymi środkami i postawą na boisku.
comitam
 
Posty: 412
Dołączył(a): 2013-09-07, 7:18 pm
Lokalizacja: Saint-Nazaire

Re: Korupcja w Polskiej piłce

Postprzez August 2016-12-06, 6:01 pm

W czwartek w siedzibie Polskiego Związku Piłki Nożnej odbyło się posiedzenie Komisji Dyscyplinarnej PZPN. Na spotkaniu podjęto następujące decyzje:
(...)
- kara 2 lat dyskwalifikacji w zawieszeniu na 3 lata oraz kara dodatkowa 4.000 zł za przewinienie korupcji w sporcie dla byłego zawodnika klubu Zagłębie Sosnowiec Mariusza U.;
http://www.90minut.pl/news/273/news2733 ... rnika.html

Trochę śmieszna ta kara dla Ujka zważywszy, że gość ma już pod czterdziestkę. i od lat nie ma z nami nic wspólnego. Chyba, że jego obecnym głównym źródłem dochodu jest jakaś zabawa w trenerkę.
August
 
Posty: 8985
Dołączył(a): 2005-04-19, 4:48 pm

Re: Korupcja w Polskiej piłce

Postprzez August 2017-02-27, 9:36 pm

SKoro o korupcji. Prokuratura nie odpuszcza:
Prokurator Krzysztof Grzeszczak odwołał się od wyroku ws. ustawiania meczów Zagłębia Sosnowiec. Śledczy nie zgadza się z argumentami Sądu Rejonowego w Sosnowcu, który nie znalazł dowodów pozwalających na skazanie siedmiu osób.

Pierwszy wyrok w tej sprawie zapadł we wrześniu 2016.
W tym wątku sprawy Zagłębia Sosnowiec oskarżeni byli:
1. Paweł Ryngier (b. członek sztabu szkoleniowego Zagłębia),
2. Jarosław R. (b. piłkarz Zagłębia),
3. Bartłomiej Ch. (b. piłkarz Zagłębia);
4. Sławomir R. (b. piłkarz Zagłębia),
5. Grzegorz K. (b. piłkarz Zagłębia, obecnie trener bramkarzy Jagiellonii Białystok;
6. Tomasz Stolpa (b. piłkarz Zagłębia);
7. Marian W. - (b. obserwator PZPN)

Sąd Rejonowy w Sosnowcu uniewinnił od zarzucanych czynów Pawła Ryngiera, Tomasza Stolpę, Jarosława R., Bartłomieja Ch., Sławomira R.
W przypadku Grzegorza K. sąd umorzył postępowanie karne ws. dwóch czynów (chodzi o mecze z 8 listopada 2003 Chrobry Głogów - Zagłębie Sosnowiec i z 10 kwietnia 2004 Walka Zabrze - Zagłębie Sosnowiec) uznając, że czyny te stanowiły wypadek mniejszej wagi.
Natomiast w przypadku Mariana W. sąd umorzył postępowanie ws. dwóch czynów uznając, że stanowiły one wypadek mniejszej wagi.

Prokuratura Regionalna we Wrocławiu odwołała się od tego orzeczenia do Sądu Okręgowego w Katowicach. Jak poinformował prokurator Krzysztof Grzeszczak - wyrok został zaskarżony w całości na niekorzyść wszystkich oskarżonych uniewinnionych oraz tych wobec których postępowanie sądowe zostało umorzone. - Zarzuciliśmy w apelacji m.in. nieprawidłową i dowolną ocenę zebranego w sprawie materiału dowodowego, sprzeczną z zasadami prawidłowego rozumowania i doświadczenia życiowego, skutkującą uniewinnieniem oskarżonych - stwierdził śledczy.
Zdaniem apelującego prokuratora - prawidłowa ocena uzyskanych dowodów, przeprowadzona zgodnie z wymogami i zasadami proceduralnymi wskazuje na winę i sprawstwo objętych apelacją, w zakresie wszystkich zarzuconych im przestępstw.
Krzysztof Grzeszczak zaznacza, że że pisemne uzasadnienie wyroku sosnowieckiego sądu nie zawierało argumentacji wskazującej na nieprawidłowość bądź niezgodność z prawem gromadzenia materiału dowodowego na etapie postępowania przygotowawczego.
http://pilkarskamafia.blogspot.com/2017 ... ianie.html
August
 
Posty: 8985
Dołączył(a): 2005-04-19, 4:48 pm

Re: Korupcja w Polskiej piłce

Postprzez August 2017-05-22, 9:52 pm

ąd Okręgowy w Katowicach zatwierdził 6 z 7 wyroków dotyczących oskarżonych o udział w ustawianiu meczów Zagłębia Sosnowiec. Do ponownego rozpatrzenia wraca sprawa Mariana W. - b. obserwatora PZPN. Pozostałe wyroki uprawomocniły się.

W tym wątku sprawy Zagłębia Sosnowiec oskarżeni byli:
1. Paweł Ryngier (b. członek sztabu szkoleniowego Zagłębia),
2. Jarosław R. (b. piłkarz Zagłębia),
3. Bartłomiej Ch. (b. piłkarz Zagłębia);
4. Sławomir R. (b. piłkarz Zagłębia),
5. Grzegorz K. (b. piłkarz Zagłębia, obecnie trener bramkarzy Jagiellonii Białystok;
6. Tomasz Stolpa (b. piłkarz Zagłębia);
7. Marian W. - (b. obserwator PZPN)

Sąd Rejonowy w Sosnowcu we wrześniu 2016 uniewinnił od zarzucanych czynów, a Sąd Okręgowy w Katowicach 24 marca 2017 zatwierdził te wyroki wobec Pawła Ryngiera, Tomasza Stolpy, Jarosława R., Bartłomieja Ch. i Sławomira R.
W przypadku Grzegorza K. sosnowiecki sąd umorzył postępowanie karne ws. dwóch czynów (chodzi o mecze z 8 listopada 2003 Chrobry Głogów - Zagłębie Sosnowiec i z 10 kwietnia 2004 Walka Zabrze - Zagłębie Sosnowiec) uznając, że czyny te stanowiły wypadek mniejszej wagi. I ten wyrok zatwierdził Sąd Okręgowy w Katowicach odrzucając apelację prokuratora Krzysztofa Grzeszczaka.
Natomiast w przypadku Mariana W. sosnowiecki sąd umorzył w ub. roku postępowanie ws. dwóch czynów uznając, że stanowiły one wypadek mniejszej wagi. I ten wyrok został uchylony.

Krzysztof Grzeszczak wystąpił o uzasadnienie wyroku katowickiego sądu, ale prawdopodobieństwo kasacji jest bardzo małe. Oskarżyciel jest rozczarowany tym orzeczeniem. W apelacji wskazywał, że prawidłowa ocena uzyskanych dowodów, przeprowadzona zgodnie z wymogami i zasadami proceduralnymi wskazuje na winę i sprawstwo objętych apelacją, w zakresie wszystkich zarzuconych im przestępstw.

Akt oskarżenia ws. Zagłębia Sosnowiec trafił do sądu w listopadzie 2012. Oskarżonych zostało 25 działaczy, piłkarzy, obserwatorów i sędziego. 13 osób dobrowolnie poddało się karze i zostało skazanych w lutym 2014. Kolejne dwie osoby - Wojciech R. i Tomasz M. zostały skazane w kwietniu 2016. Skazany też został b. piłkarz Zagłębia Łukasz A.
Toczą się jeszcze procesy b. trenera Krzysztofa T. w Sosnowcu.
Uprawomocnił się natomiast wyrok trzebnickiego sądu skazujący b. obserwatora PZPN Marka D.

Do ustawiania meczów w Zagłębiu dochodziło, według prokuratury, w sezonach 2003/2004 i 2004/2005. Wysokość łapówek wynosiła od 500 do 7 tys. zł. Przekupywani byli niemal zawsze sędziowie i obserwatorzy, ale nie tylko. Śledczy wykryli, że w trzech przypadkach przekupiono piłkarzy innych drużyn: Rozwoju Katowice (czytaj tutaj), Walki Zabrze (czytaj tutaj) i Włókniarza Kietrz (czytaj tutaj).
http://pilkarskamafia.blogspot.com/2017 ... gebia.html
August
 
Posty: 8985
Dołączył(a): 2005-04-19, 4:48 pm

Re: Korupcja w Polskiej piłce

Postprzez August 2017-05-22, 9:53 pm

Paweł Ryngier i Tomasz Stolpa to dwaj oskarżeni prawomocnie uniewinnieni od prokuratorskich zarzutów ustawiania meczów Zagłębia Sosnowiec. Sąd po latach wydał oczyszczający ich wyrok, pozostaje jednak kwestia orzeczonych przez PZPN kar dyscyplinarnych.


Były działacz Zagłębia - Paweł Ryngier został ukarany w listopadzie 2014, a Tomasz Stolpa były piłkarz w październiku 2014. Wobec obu orzeczono kary dyskwalifikacji w zawieszeniu oraz kary pieniężne. Zaraz po pierwszym uniewinniającym wyroku we wrześniu 2016 adwokat oskarżonych zapowiadał: Niewątpliwie z chwilą prawomocności wyroku moi klienci – zarówno Paweł Ryngier i Tomek Stolpa – będą dochodzili swoich praw zarówno wobec Prokuratury jak i PZPN, który bez prawomocnego wyroku uznawał do tej pory moich klientów za winnych korupcji i obciążył karami dyscyplinarnymi.

Całe oświadczenie mecenasa Konrada Pogody

Po uprawomocnieniu się wyroku w marcu 2017 adwokat deklaracje dotyczące PZPN podtrzymał.
Kiedy trzy tygodnie temu pytałem o komentarz rzecznika PZPN, Jakub Kwiatkowski podkreślił, że "na chwilę obecną nie ma żadnego procesu przeciwko PZPN". Dodał też, że jeżeli do związku wpłynie uzasadnienie wyroku Sądu Okręgowego w Katowicach to po zapoznaniu się z nim "stosowne oświadczenie wyda Komisja Dyscyplinarna PZPN".
(...)
http://pilkarskamafia.blogspot.com/2017 ... gebia.html
August
 
Posty: 8985
Dołączył(a): 2005-04-19, 4:48 pm

Re: Korupcja w Polskiej piłce

Postprzez Blajpios 2017-10-13, 8:43 pm

Cóż, po południu dodałem do wątku o przyszłości fragment wywiadu, w ramach "zestawu DDD" (Dezyderatów i Dedykacji Decydentom) do serwowania na kolejnej paterze albo i w inaczej przesłanych nośnikach odpowiedzialnym Zagłębia. Teraz dodaję, co też można - i pewnie należałoby - do tego "zestawu DDD" dołączyć, jakkolwiek wnioski z przeszłości zaczerpnięte do refleksji oby posłużyły nie tylko im, ale wszystkim pragnącym zrozumieć fenomen Zagłębia i mówić realnie o odbudowie i rozwoju.
Wklejam poniżej tylko fragment artykułu, po części, dlatego, że główna myśl wydobyta na potrzeby tego wątku nie jest zbieżna z główną tezą artykułu, pisanego zresztą bez świadomości związków z korupcją w polskiej piłce; wklejam jednak tylko kawałek - a to też dlatego, że nie chcę robić tego, za co się wkurzam na Wirtualną Polskę, czyli chcę uniknąć tu propagandy stricte politycznej w dziale sportowym narzuconej; więcej na ten temat, że chodzi tu nie o rozgrywki tej czy tamtej partii politycznej lecz o reflesję w perspektywie Państwa oraz Ojczyzny: to przeniosę na koniec tego wpisu. Znów tekst bowem robi się długi a przede wszystkim chcę najpierw nakreślić problem, dla którego wklejam tu te rzeczy - i choćby przy tym najpierw niektórzy się wkurzyli, że to wklejam (jakkolwiek mam nadzieję, że po tym wstępie wstrzymają Zacni Koledzy odruchowe reakcje). Fragment zaczerpnięty jest z artykułu o byłym piłkarzu, następnie działaczu Polonii Bydgoszcz, który walczy ze skutkami ustawy dezubekizacyjnej, jakich doznał, gdyż okazało się, że przez pewien czas pobierał pieniądze "za pracę na odcinku sportowym" w wydziale należącym do SB, którego był więc pracownikiem, tyle że oddelegowanym na ten właśnie odcinek sportowy; o ten fragment emerytury związany z tym faktem pracy w agendzie SB, jak rozumiem, pomniejszono mu otrzymywane świadczenie emerytalne.
J. Stańczyk w sportowym dziale WP, w artykule "Państwo zabrało część emerytury. Leszek Tillinger walczy" października 13. o 7:07 napisał(a):(...)Wydział T
- Przez 10 miesięcy byłem w wydziale T, dowiedziałem się o tym dopiero niedawno. We wszystkich dokumentach, który niedawno dostałem, jest podane, iż byłem oddelegowany do klubu Polonia Bydgoszcz. Byłem więc zatrudniony, ale oddelegowany do klubu. Za te 10 miesięcy na przełomie lat 1975/76 uznano mnie za pracownika SB – opowiada Leszek Tillinger.
ZOBACZ WIDEO Boniek: Mecz z Urugwajem będzie pożegnalnym dla Artura Boruca
(...)
REKLAMA
Kiedyś był piłkarzem Polonia Bydgoszcz, potem jej działaczem. Następnie przeniósł się do sekcji żużlowej, był prezesem klubu. – Teraz się dowiedziałem, że wydziały T to była łączność. Przez całą moją karierę, później już po zakończeniu kariery, ani razu nie świadczyłem pracy w komendzie, na komisariatach, w SB - mówi.
I dodaje: - Gdyby był taki fakt, że rzeczywiście współpracowałem z SB, to mówimy wtedy, że jakichś ludzi zniszczyłem, albo im zaszkodziłem. Nie miałbym później możliwości pracowania w sporcie po zakończeniu kariery. Nikt nie chciałby ze mną utrzymywać kontaktów.
Ustawa dezubekizacyjna określa i rozgranicza, kto pracował dla SB, a kto nie. A wydziały T Milicji Obywatelskiej to były wydziały technik operacyjnych, na przykład zakładania podsłuchów, inwigilowania. Problem w tym, że w PRL funkcjonowały kluby resortowe (milicyjne, wojskowe), które często nie pytały sportowców o zdanie. Nie było sponsorów, jak chciałeś zarabiać, to musiałeś mieć etat w policji czy wojsku.

Choć Grzegorz Majchrzak w niedawnej rozmowie wyjaśniał: - Trzeba tylko dodać jedną bardzo ważną rzecz: to nie jest tak, że oni na te etaty trafiali, bo ich brano na siłę. Oni na własne życzenie byli na tych etatach. To jest bardzo ważne. O tym mówił Andrzej Iwan. On w dniu wprowadzenia stanu wojennego bardzo się cieszył, że się nie zdecydował, bo bał się, że go na ulicę wygonią. I proszę pamiętać w kontekście sportowców, że wtedy podobno bokserów Wisły wygoniono na ulicę jako funkcjonariuszy. Pamiętajmy też, że jednak wielu sportowców nie decydowało, na jaki etat trafiali.
REKLAMA

Wrogowie ojczyzny
Dziś ci ludzie czują się pokrzywdzeni, bo stali się nagle wrogami obecnego państwa. Jako ci, którzy tę poprzednią, totalitarną i komunistyczną Polskę wspierali.
Tillinger jest w tej grupie. Zarzeka się, że kroku na komisariacie wtedy nie postawił. Podsłuchu nikomu nie założył. Chce walczyć o dobre imię, więc złożył odwołanie do Sądu Okręgowego. Dosłał papiery z IPN, w których nigdzie nie figuruje w sprawach, które mogłyby potwierdzać, że z kimś współpracował. I czeka, choć na razie żadnej odpowiedzi nie dostał.(...)

https://sportowefakty.wp.pl/pilka-nozna ... ger-walczy

Wklejam więc powyższy fragment - bo dobrze zahacza on o to, na co nieraz wskazywałem, że pamiętać należy, iż wobec faktycznego zepsucia, skorumpowania wieloletniego polskiej piłki, to to, co "złapano za rękę i nazwano", czyli korupcyjne wypadki wprost kupowania meczów za pieniądze na początku XXI wieku — to naprawdę ledwo krzaki czy może małe drzewa, których "dopadła ręka sprawiedliwości drwala", nie docierając wszakże do innych tego typu krzaczków, drzew - a tym bardziej nie tykając potężnych wierzb czy klonów, nie mówiąc już o dębach i całości lasów oraz o całej glebie, na której te puszcze i bory korupcji powyrastały, mieszcząc w tym i ten zagajniczek, czy nawet te zagajniki, których trochę przetrzebiono. Z PRLu bowiem wyłonił się system polskiego piłkarstwa przeżartego zepsuciem, wieloraką korupcją do tego stopnia, że nie bardzo można mówić, iż na systemie naturalnym i zdrowym ot, wyrosła, na przykład na początku XXI wieku, narośl korupcji. Tak się dzieje zresztą co rusz także w innych federacjach, również tego "świata zachodniego cywilizowanego podawanego w ciemno do wiary jako wzór demokracji". Te narośle są odcinane w miarę możliwości i dalej kręci się ten świat zgodnie z prawami (i pojawiającym się bezprawiem) w naturze człowieka. W związku z przejmowaniem coraz większych połaci sportu przez biznes - a zarazem, ponieważ jest to zarządzanie grą i emocjami, to coraz więcej też przenikania mafijnych nacisków i potężnych powiązań ze światem gier losowo-hazardowych (i dlatego skandalem jest, że Polska pozwala sobie na taki wypadek, iż szef Federacji Polskiej jest czy był na liście płac firmy bukmacherskiej - i drugi skandal, że sobie z tego nic nie robi ów Prezes). Niemniej, jak wspomniałem, w Polsce po PRLu było inaczej. Przez trwanie tej sytuacji korupcjogennej przez wiele lat - wszelkie "układziki", "działania resortu", "decyzje resortowe wpływające na grę", "pobieranie płacy nieuczciwie za pracę nie wykonaną i zgoda na to, że to jest ekwiwalent za wykonaną przy zachowaniu jednoczesnym praw amatora": wszystko to doprowadzało do skutku, iż główny system sportu, zwłaszcza piłki był korupcją usystemowioną nie zaś, że na zdrowym organiźmie gdzieś tam wykwitała korupcja.
Wyzwolenia zaś systemu piłki z tego systemu, pełnego wykorzenienia, wyzwolenia: nie dokonano. NIe doprowadzonego do tego, by odbudować system tak uczciwy, jak przed wojną, gdy potrafiono, początkowo na zawsze, wykluczyć nie tylko piłkarzy winnych zagrania korupcyjnego, ale cały Śląsk Świętochłowice wyrzucono, bo, uwaga! podjęta została JEDNORAZOWA PRÓBA skorumpowania bramkarza przez piłkarza drużyny przeciwnej.
Tak, tu również trzeba uczcwie zaznaczyć, że można zrozumieć naturalny opór, obronę przed takimi działaniami prawdziwego oczyszczenia systemu piłki pełnymi. "No bo": "skoro w całej Polsce dokonano nie za głębokiej dekomunizacji i nie udało nam się przeprowadzić duchowego, pełnego odrodzenia, zaleczenia ran i pojednania po szkodach, jakie wyrządził najazd niemiecko-nacjonalsocjalizmu wespół z najazdem rosyjsko-sowieckim, czyli "komunistyczno-socjalistycznym" - to co się dziwić, że i w piłce nie dano rady?
Tak. To - jedna strona prawdy. Druga bowiem strona jest taka, że to wyjaśnienie kontekstu, w którym można zrozumieć, jak to się toczyło, że do oczyszczenia "przy otwartej kurtynie" nie doszło: bynajmniej nie zmienia sytuacji, że jest niedobrze.
Jak napisałem, wklejam powyższe cytaty dla refleksji szerszej - daleko mi od politykanctwa, z jakim mamy do czyniania w Wirtualnej Polsce. Nie chcę bowiem ani robić czegoś, ani nieświadomie wzbudzać interpretację, jak gdybym to coś robił — co u wydawcy Wirtulnej Polski wkurza mnie także bardzo (i zasmuca), że do działu nawet sprotowego wciskają tak nachalnie swoją walkę polityczną. Co rusz wyskakuje ankieta "czy popierasz politykę obecnego rządu" - nawet jeżeli chce się sprawdzić wyniki ostatniej kolejki ligi. Nie przeszkadzała im polityka rządu, gdy wycofywał umowy uniezależniające nas od dostaw ropy czy gazu z Rosji a wprowadzał bardzo długoterminowe umowy uzależniające od tych dostaw z Rosji, nie przeszkadzała postawa kolejnych rządów, które nie reagowały na trwanie systemu sądów wydających wiele wyroków jawnie kłócących się z poczuciem sprawiedliwości oraz wzmagających poczucie krzywdy, że sprawiedliwość jest "tylko dla niektórych; nie przeszkadzało im, że rząd dopuszczał do wycieku wielo, wielomilionowych sum choćby przy poborze cła, czy też propagował zabieranie dzieciom dzieciństwa i w dodatku wmuszanie wzorców rozumienia człowieka i jego miłości. Teraz im ta polityka przeszkadza.
Natomiast - artykuł tendencyjnie naświeltając, jednak dotyka też i czegoś, co łączyło się ze wspomnianą przeze mnie rzeczywistością korupcji, psującą system. Mianowicie - przecież to było też łamanie sumień, przyzwyczajanie ludzi do tego, że cały system rozgrywek jest udawaniem uczciwej gry. To z tego pierwotnego zepsucia - wyłaniało się, że tak łatwo było więc "oszukać i załatwić sobie co chcemy za pieniądze", jak to było w tej fazie po roku 2000, gdy już wpisano pewne paragrafy do prawa. Przed tymi latami z początku XXI wieku, najpierw - przyszło wieloletnie, wielopokoleniowe już przyzwyczajenie, tak jak napisałem wyżej, że nieuczciwie pobierane były pieniądze za pracę nie wykonaną, że była zgoda nieuczciwa na ekwiwalent tymi nienależnymi pieniędzmi za pracę zawodnika faktycznie wykonaną no i w końcu kpina z uczciwości pod nazwą "amatorzy".
W tym wypadku w artykule omawiany - ten Pan Prezes - jak to?: był w stanie być Prezesem zarządzać klubem... i nagle nie był na tyle kumaty, by wiedzieć, w jakim dziale pracuje, że to komórka SB? Andrzej Iwan jakoś wiedział i hańby uniknął. Natomiast z pewnością to wszystko - dotyka problemów m.in. granic różnych zasad, pośród których trzeba było się podówczas poruszać. Nie chcę tutaj łatwo moralizować i rzucać strasznych oskarżeń - ale chcę ukazać, że problem jest. Jest on też bynajmniej nie tak, jak chcę politykiersko Wirtualna Polska ustawić zagadnienie. Problem jest na pewno, gdzie były granice takiej współpracy, o której nie można powiedzieć, że nie hańbiła. Pan Prezes z artykułu - i wielu podobnych - chce wmówić, że skoro bezpośrednio nie pobili nikogo, to nie krzywdzili, choć pobierali pieniądze przecież współtworząc instytucję, która niszczyła polski niepodległy patriotyzm. Znów - dla uczciwości, trzeba pamiętać, że nie był w stanie pojedynczy człowiek zmienić system, więc można pytać było, co da DonKiszoteria. Niemniej - nie zmienia to faktu, że tak właśnie "budowało się"... zmurszenie, próchno i cały spróchniały system.
Dotknijmy tu perspektyw najogólniejszych, pozornie dalekich, zbyt dalekich — ale przecież nie, przecież wręcz przeciwnie: perspektyw podstawowych dla życia wspólnego.
Polska, to kraj, który wciąż dźwiga na sobie koszty nieszczęścia. Od czasów, gdy mogła sobie z sukcesem i po swojemu, zgodnie z naturą swoich ludzi budować Państwo - to jednak dzieli nas z 400 lat, wiele pokoleń! Potem poszła w ruinę - również z racji swoich własnych błędów - ale i nienawiści sąsiadów, którzy chcieli ją zniszczyć. To już też przeszło trzysta lat, jak straciła to własne samodzielne państwo - i stąd z pokolenia na pokolenie uczyło się w narodzie na faktach, że mechanizmy budujące zdrowe państwo są w tym wypadku zagrożeniem. Na tej przestrzeni - ledwo dwudziestolecie wojenne było "wychynięciem" z topieli na powierzchnię, że można budować było po swojemu własne państwo - i teraz już ponad dwadzieścia lat tej niedoskonale realizowanej szansy budowania po swojemy weszło w fazę walki, czy uda nam się utrzymać możliwość budowania w pełni po swojemu. Także i to, wydawałoby się "tylko piłkarskie pytanie, dotyczące jedynie marginesu życia piłkarskiego" — okazuje się należeć do głównych treści i zagadnień, budowania Wspólnoty Polskiej. Jakby ktoś jeszcze nie wiedział czemu to piszę właśnie tu, to podsumowuję więc: z racji pytania o to, czy zdrowe będzie mogło wyjść z przeszłości Zagłębie — jest kluczowym dla przyszłości następujące pytanie. W jakich realiach chce się umieścić to nowe, odrodzone, mające przyszłość Zagłębia? Czy faktycznie w realiach przyszłościowych, rozwojowych, uczciwości, które są konnaturalne dla odwagi posiadania zdrowych, perspektywicznie przemyślanych planów rozwojowych - czy jednak jedynie chodzi o "przepoczwarzenie tego, co było", przegnięcie "trochę dalej, na kilka lat do przodu" tego, co już od dawna zipie jak różne układziki, kroplówki, ratowańka, by stara gra trwała.
Blajpios
 
Posty: 2394
Dołączył(a): 2004-07-08, 9:54 pm

Poprzednia strona

Powrót do Piłka nożna

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników