Przyszłość Zagłębia

Dyskusje o wszystkim co dotyczy piłkarskiego Zagłębia Sosnowiec
http://zaglebie.sosnowiec.pl

Moderatorzy: flex, turku, Landryn, Smazu, krzysiu, LucasUSA, swiezy52

Re: Przyszłość Zagłębia

Postprzez August 2019-05-12, 2:31 pm

On tv mówiono, że jedyne pustki wynikają z tego, że Gleiwitz przekazało na Podlasie tauzen biletów a skorzystało 100 kibiców gości. Mnie żal tyłek cały czas ściska, że w takich Gliwicach można bić się o majstra....
Divina favente clementia Romanorum imperator semper Augustus
August
 
Posty: 14656
Dołączył(a): 2005-04-19, 4:48 pm


Re: Przyszłość Zagłębia

Postprzez Lars 2019-05-12, 2:49 pm

Adam1906 napisał(a):Powiem tak: jak w naszym klubie nie pierdolnie bomba atomowa i nie rozjebie tego towarzystwa wzajemnej adoracji, to podzielimy los Ruchu Chorzów. Nie będę ukrywał, że Kocham Zagłębie Sosnowiec i kibicuję mu od dziecka, ale gdy widzę, że w klubie najważniejsze jest kręcenie lodów i przelewy na konta a nie przyszłość Zagłębia Sosnowiec to chooj mnie strzela. Spadek z Ekstraklasy to nie jest tylko i wyłącznie wina piłkarzy, bo przecież ktoś ich tu nasprowadzał, pewnie tuląc przy okazji odpowiednią prowizję. Większość kopaczy przewija się przez agencję INNfootball i osób o nazwiskach Daniel Weber oraz Marcin Michalak, ale nie to jest głównym tematem mojego postu. Otóż dzisiaj wróbelki mi zaćwierkały, że:

1. Zapomnijmy, że w I lidze zagra u nas Szymon Pawłowski. Zainteresowane nim jest kilka klubów Ekstraklasy, a nie będzie żadnych problemów z wyciągnięciem z Zagłębia Pawłowskiego, bo nasi "fahofcy" od podpisywania kontraktów tak go skonstruowali, że kwota wpisanego tam odstępnego jest wystarczająca... na czapkę gruszek.

2. Konrad Wrzesiński został sprzedany do Kajratu Ałmaty za oszałamiającą sumę 50 tysięcy euro, a pieniądze te posłużyły do utrzymania piłkarza o nazwisku Toth. Transfer miał podobno prowadzić menago Weber.

3. Około 2,5 miesiąca temu Żarko Udovicić oświadczył w klubie, że czuje się w Sosnowcu zajebiscie i, nawet biorąc pod uwagę prawdopodobny spadek z Ekstraklasy, chciałby tu zostać i podpisać z Zagłębiem nowy kontrakt, stawia jednak warunek, aby był on z nim podpisany na 3 lata. Osoby decyzyjne w klubie nie zgodziły się na to i wyraziły zainteresowanie kontarktem tylko na rok, na co Żarko się nie zgodził i tym samym temat umarł. Około 2-3 tygodnie temu, gdy spadek stał się już realny a do Żarka podbiła m.in. Lechia Gdańsk, w klubie nagle się ocknęli, że przecież można byłoby zarobić na Udoviciciu parę złotych. Zaproponowano wtedy Serbowi nowy kontrakt z Zagłębiem oraz podpisanie przez niego Umowy menadżerskiej z... INNfootball oczywiście. Udovicić nie podjął jednak tematu, przez co... stał się wrogiem nr 1.

4. Odsunięcie od składu i wyjebanie do rezerw Żarka Udovicicia nie jest decyzją Ivanauskasa. Podjął ją samodzielnie tylko i wyłącznie Prezes klubu Marcin Jaroszewski. W tej chwili człowiek, który oddawał przez 3,5 roku kawałek serca naszemu klubowi, zamiast przy okazji ostatniego meczu Zagłębia Sosnowiec w Ekstraklasie z Koroną Kielce zostać godnie pożegnanym na Stadionie Ludowym, został potraktowany jak nikomu niepotrzebny śmieć.

Przerażająca w naszym klubie jest wszechobecna amatorszczyzna. Polityka transferowa, brak skautingu, brak marketingu, brak zawodowców na newralgicznych stanowiskach Dyrektora Sportowego i w sztabie medycznym, sposób prowadzenia Akademii Zagłębia, która przez ostatnie lata nie wydała ŻADNEGO zawodnika, mającego choćby minimalne szanse zaistnieć na poziomie Ekstraklasy, a stała się wyciągalnią pieniędzy od miasta i rodziców młodych piłkarzy, którzy (pomimo grubej kasy płynącej z UM) płacą za wszystko: treningi, stroje, buty, zgrupowania (oczywiście w Wodzisławiu Śląskim), a na wyjazdy jeżdżą z dziećmi swoimi prywatnymi samochodami. Akademii szefuje Pan Wojciechowski, który w swojej karierze trenerskiej wsławił się podobno tylko prowadzeniem... drużyny oldbojów. Notabene ciekawe czy prawdą jest, że zarabia on około 10 tysięcy złotych miesięcznie? Bo już trenerzy grup mlodzieżowych mają dostawać nie więcej niż 1 tysiąc, podczas gdy w takiej Akademii Zagłębia Lubin zarobki startują od 3 tysi w górę. Dlatego tam mają zatrudnionych dobrych trenerów, bo do nas (z całym szacunkiem dla obecnej kadry) kto przyjdzie uczyć dzieci za taką kasę? Za panujący w klubie marazm, w żadnym wypadku nie gwarantujący nam zakotwiczenia na dłużej w Ekstraklasie, ba, nie gwarantujący nam choćby grania na poziomie I ligi, odpowiada również Prezydent miasta, bo to on toleruje w klubie pewne osoby, nie mające żadnych kwalifikacji do pełnionych przez siebie stanowisk. Nie chce krakać, ale jak będzie tak dalej to naprawdę możemy skończyć jak Ruch Chorzów i następny awans do Ekstraklasy wywalczyć za minimum 10 lat...

Ciemność. Ciemność widzę... ;-(


Piszę w tej sprawie od kilku dni do Pana Prezydenta Miasta na FB, ale odpowiedzi brak. Dementi, wyjaśnienie, co kolwiek. Musimy znać prawdę. Ja jeśli byłbym prezesem Zagłebia Sosnowiec lub jego właścicielem, to jako kibic tego klubu dbałbym przede wszystkim o jego dobro. Dlatego oczekuje komentarza ze strony Prezydenta.
MOJE SERCE JEST CZERWONO ZIELONO BIAŁE
Lars
 
Posty: 2249
Dołączył(a): 2003-01-15, 9:34 am

Re: Przyszłość Zagłębia

Postprzez xenon 2019-05-12, 2:53 pm

W ogóle ktoś z Trójcy się odniósł do tego spadku?
xenon
 
Posty: 1058
Dołączył(a): 2010-04-27, 1:11 pm

Re: Przyszłość Zagłębia

Postprzez pete_zs 2019-05-12, 3:39 pm

August napisał(a):On tv mówiono, że jedyne pustki wynikają z tego, że Gleiwitz przekazało na Podlasie tauzen biletów a skorzystało 100 kibiców gości. Mnie żal tyłek cały czas ściska, że w takich Gliwicach można bić się o majstra....

Jeśli chodzi o Gliwice, to frekwencją nigdy nie powalały. Jeśli jest 9 tys. z Jagą, to wyjątek. W zeszłym sezonie utrzymali się w ostatniej kolejce. W tym pokazali, ile znaczy dobry trener, spokój i stabilizacja składu. Inna rzecz, że nawet jak mają jakiś sukces, to w następnym sezonie następuje zjazd. W Gliwicach, po ostatnim vicemistrzu ichniejszy prezes przegonił Latala i zaraz znów bili się o utrzymanie. Ciekawe, czy z Fornalikiem, który się wydaje skrojony na klub typu Piast, na dłużej zadomowią się w czołówce. Co do naszej frekwencji, to pozwolę sobie tylko na obserwację, że głód ekstraklasy okazał się stosunkowo niewielki, wydawało się, że te 4900 będzie na każdym meczu, a komplet to nie wiem nawet czy na 1 meczu był, w każdym razie nie trzeba było uruchamiać sektora gości jak z Tychami.
LEPSZY SEZON W EKSTRAKLASIE NIŻ SIEDEM w 2 LIDZE.
pete_zs
 
Posty: 360
Dołączył(a): 2014-08-17, 11:14 am

Re: Przyszłość Zagłębia

Postprzez August 2019-05-12, 4:08 pm

pete_zs napisał(a):Jeśli chodzi o Gliwice, to frekwencją nigdy nie powalały

Połowa Gliwic to kibice Górnika. A jeśli chodziło zjazdy to chętnie bym się z nimi zamienił na ich sytuacje ostatnich sezonów.
Divina favente clementia Romanorum imperator semper Augustus
August
 
Posty: 14656
Dołączył(a): 2005-04-19, 4:48 pm

Re: Przyszłość Zagłębia

Postprzez pete_zs 2019-05-12, 4:46 pm

Też bym sobie życzył aby sportowe i organizacyjnie Zagłębie doskoczyło nawet do poziomu Piasta z zeszłych sezonów. A potencjał kibicowski mamy lepszy. Choć na dziś frekwencja u siebie, to I liga.
LEPSZY SEZON W EKSTRAKLASIE NIŻ SIEDEM w 2 LIDZE.
pete_zs
 
Posty: 360
Dołączył(a): 2014-08-17, 11:14 am

Re: Przyszłość Zagłębia

Postprzez Adam1906 2019-05-12, 5:05 pm

Lars napisał(a):Piszę w tej sprawie od kilku dni do Pana Prezydenta Miasta na FB, ale odpowiedzi brak. Dementi, wyjaśnienie, co kolwiek. Musimy znać prawdę. Ja jeśli byłbym prezesem Zagłebia Sosnowiec lub jego właścicielem, to jako kibic tego klubu dbałbym przede wszystkim o jego dobro. Dlatego oczekuje komentarza ze strony Prezydenta.

Pisz pisz. Ciekawe jak Jose Arkadio wytłumaczy nasz profesjonalny (nieistniejący notabene) dział skautingu i pracę Swoich dyrektorów sportowych w Naszym klubie? Piast Gliwice, czyli klub miejski, jest coraz bliżej pierwszego w swojej historii Mistrzostwa Polski, a my (też klub miejski) musimy modlić się, żeby w następnym sezonie nie pójść drogą Ruchu Chorzów.

Pytanie: dlaczego tam się da a u nas nie?

Odpowiedź: bo tam zatrudniono FACHOWCÓW, a u nas KOLESI!!!

Prawda jest taka, że w Gliwicach, na bodajże ostatnie 24 transfery, oni nie trafili chyba z czterech. U nas proporcje są odwrotne. Ale jak mówił mi kumpel kumpla z Gliwic tam zawodników obserwuje się po kilka miesięcy NA MIEJSCU. Czyli w meczach u siebie i na wyjazdach. I to obojętnie, czy są to Polacy czy goście z zagranicy. Następnie gliwiccy skauci spotykają się co pewien czas ze swoimi przełożonymi i przedstawiają im stosowne raporty, na podstawie których zapadają decyzje co do ewentualnej przydatności danego zawodnika do drużyny Piasta.

U nas sosnowieccy "fahofcy" mają wciskany (nie za darmo) szrot przez agencję menedżerską InnFootball, pracują przy pomocy Youtuba (Stanek), a obecnie zakochani są w platformie InStat (Tomczyk). I piszę to absolutnie szczerze! Oni naprawdę szukają w ten sposób nowych piłkarzy i w ten sposób robią do Zagłębia transfery!!! :lol:

Tu macie wyjaśnione o co chodzi w platformie InStat
Avatar użytkownika
Adam1906
 
Posty: 6778
Dołączył(a): 2009-11-13, 8:04 am
Lokalizacja: Dębowa Góra

Re: Przyszłość Zagłębia

Postprzez Tomcjo 2019-05-12, 5:27 pm

Chyba Radek Majewski to opowiadał ze jak pojechał do Notingham podpisać kontrakt to oni wiedzieli co lubi jeść , jakie filmy , jak spędza czas wolny, czy jest konfliktowy a przy okazji wszystko co wiąże się z gra w piłkę .
Tomcjo
 
Posty: 6989
Dołączył(a): 2005-07-30, 6:49 pm
Lokalizacja: AYR Scotland

Re: Przyszłość Zagłębia

Postprzez novack 2019-05-12, 5:29 pm

U nas też ma być postęp i być może już nie będzie pomyłek w identyfikacji obywatelstwa!
Jest taki skarb na dnie duszy polskiej zakopany, jak wierność sprawie z pozoru przegranej...
novack
 
Posty: 5685
Dołączył(a): 2006-08-06, 6:55 pm
Lokalizacja: Śródmieście

Re: Przyszłość Zagłębia

Postprzez August 2019-05-12, 5:49 pm

novack napisał(a):U nas też ma być postęp i być może już nie będzie pomyłek w identyfikacji obywatelstwa!

Tomczyk ze Stankiem nauczyli się zarówno czytać i pisać?
Divina favente clementia Romanorum imperator semper Augustus
August
 
Posty: 14656
Dołączył(a): 2005-04-19, 4:48 pm

Re: Przyszłość Zagłębia

Postprzez novack 2019-05-12, 5:53 pm

August napisał(a):
novack napisał(a):U nas też ma być postęp i być może już nie będzie pomyłek w identyfikacji obywatelstwa!

Tomczyk ze Stankiem nauczyli się zarówno czytać i pisać?

I na wzór angielski też będzie badane co nowe nabytki lubią jeść i czy jest to karkówka z rusztu ;-)
Jest taki skarb na dnie duszy polskiej zakopany, jak wierność sprawie z pozoru przegranej...
novack
 
Posty: 5685
Dołączył(a): 2006-08-06, 6:55 pm
Lokalizacja: Śródmieście

Re: Przyszłość Zagłębia

Postprzez August 2019-05-13, 8:57 am

Adam1906 napisał(a):Spadek z Ekstraklasy to nie jest tylko i wyłącznie wina piłkarzy, bo przecież ktoś ich tu nasprowadzał, pewnie tuląc przy okazji odpowiednią prowizję. Większość kopaczy przewija się przez agencję INNfootball i osób o nazwiskach Daniel Weber oraz Marcin Michalak, ale nie to jest głównym tematem mojego postu. Otóż dzisiaj wróbelki mi zaćwierkały, że:1. Zapomnijmy, że w I lidze zagra u nas Szymon Pawłowski. Zainteresowane nim jest kilka klubów Ekstraklasy, a nie będzie żadnych problemów z wyciągnięciem z Zagłębia Pawłowskiego, bo nasi "fahofcy" od podpisywania kontraktów tak go skonstruowali, że kwota wpisanego tam odstępnego jest wystarczająca... na czapkę gruszek.2. Konrad Wrzesiński został sprzedany do Kajratu Ałmaty za oszałamiającą sumę 50 tysięcy euro, a pieniądze te posłużyły do utrzymania piłkarza o nazwisku Toth. Transfer miał podobno prowadzić menago Weber.3. Około 2,5 miesiąca temu Żarko Udovicić oświadczył w klubie, że czuje się w Sosnowcu zajebiscie i, nawet biorąc pod uwagę prawdopodobny spadek z Ekstraklasy, chciałby tu zostać i podpisać z Zagłębiem nowy kontrakt, stawia jednak warunek, aby był on z nim podpisany na 3 lata. Osoby decyzyjne w klubie nie zgodziły się na to i wyraziły zainteresowanie kontarktem tylko na rok, na co Żarko się nie zgodził i tym samym temat umarł. Około 2-3 tygodnie temu, gdy spadek stał się już realny a do Żarka podbiła m.in. Lechia Gdańsk, w klubie nagle się ocknęli, że przecież można byłoby zarobić na Udoviciciu parę złotych. Zaproponowano wtedy Serbowi nowy kontrakt z Zagłębiem oraz podpisanie przez niego Umowy menadżerskiej z... INNfootball oczywiście. Udovicić nie podjął jednak tematu, przez co... stał się wrogiem nr 1.4. Odsunięcie od składu i wyjebanie do rezerw Żarka Udovicicia nie jest decyzją Ivanauskasa. Podjął ją samodzielnie tylko i wyłącznie Prezes klubu Marcin Jaroszewski. W tej chwili człowiek, który oddawał przez 3,5 roku kawałek serca naszemu klubowi, zamiast przy okazji ostatniego meczu Zagłębia Sosnowiec w Ekstraklasie z Koroną Kielce zostać godnie pożegnanym na Stadionie Ludowym, został potraktowany jak nikomu niepotrzebny śmieć.Przerażająca w naszym klubie jest wszechobecna amatorszczyzna. Polityka transferowa, brak skautingu, brak marketingu, brak zawodowców na newralgicznych stanowiskach Dyrektora Sportowego i w sztabie medycznym, sposób prowadzenia Akademii Zagłębia, która przez ostatnie lata nie wydała ŻADNEGO zawodnika, mającego choćby minimalne szanse zaistnieć na poziomie Ekstraklasy, a stała się wyciągalnią pieniędzy od miasta i rodziców młodych piłkarzy, którzy (pomimo grubej kasy płynącej z UM) płacą za wszystko: treningi, stroje, buty, zgrupowania (oczywiście w Wodzisławiu Śląskim), a na wyjazdy jeżdżą z dziećmi swoimi prywatnymi samochodami. Akademii szefuje Pan Wojciechowski, który w swojej karierze trenerskiej wsławił się podobno tylko prowadzeniem... drużyny oldbojów. Notabene ciekawe czy prawdą jest, że zarabia on około 10 tysięcy złotych miesięcznie? Bo już trenerzy grup mlodzieżowych mają dostawać nie więcej niż 1 tysiąc, podczas gdy w takiej Akademii Zagłębia Lubin zarobki startują od 3 tysi w górę. Dlatego tam mają zatrudnionych dobrych trenerów, bo do nas (z całym szacunkiem dla obecnej kadry) kto przyjdzie uczyć dzieci za taką kasę? Za panujący w klubie marazm, w żadnym wypadku nie gwarantujący nam zakotwiczenia na dłużej w Ekstraklasie, ba, nie gwarantujący nam choćby grania na poziomie I ligi, odpowiada również Prezydent miasta, bo to on toleruje w klubie pewne osoby, nie mające żadnych kwalifikacji do pełnionych przez siebie stanowisk. Nie chce krakać, ale jak będzie tak dalej to naprawdę możemy skończyć jak Ruch Chorzów i następny awans do Ekstraklasy wywalczyć za minimum 10 lat...


Wracam jeszcze do clou wypowiedzi Adama, która w swej treści może nie jest tak mocna jak film braci Sekielskich ale ilekroć się ją czyta, to z punktu widzenia kibica klubu swoje wrażenie robi.

Dla dobra klubu jak również choćby minimum dziennikarskiej rzetelności, od tej strony klubem wręcz powinni się zająć właśnie ci dziennikarze, którzy co jakiś czas na temat Zagłębia piszą. Mam tu oczywiście na myśli Panów Todura czy Błażyńskiego jak i innych, którzy niewątpliwie również i na to forum zaglądają. Pozdrawiam dziennikarzy sportowych.
Divina favente clementia Romanorum imperator semper Augustus
August
 
Posty: 14656
Dołączył(a): 2005-04-19, 4:48 pm

Re: Przyszłość Zagłębia

Postprzez August 2019-05-15, 1:36 pm

Dostałem właśnie bardzo dobre pytania i inne kwestie jakie podniesiono imć Prezydentowi Arkadiuszowi Chęcińskiemu za pośrednictwem jednego z mediów społecznościowych. I na te pytania nasz Prezydent powinien obowiązkowo odpowiedzieć (w co wątpię):

1. Proszę o przekazanie Pańskiej oceny obecnego sezonu z perspektywy Zarządu oraz Rady Nadzorczej Spółki.
2. Przedstawienie raportu z działalności każdego Członka Zarządu.
3. Powołanie Zarządu Spółki, który będzie niezależny w swoich działaniach od Rady Nadzorczej.
4. Spowodowanie aby klub przedstawił procedurę rekrutacji pracowników klubu w zatrudnionych po uzyskaniu awansu, profilu stanowiska pracy, zakresu obowiązków.
5. Przedstawienie informacji kto był odpowiedzialny za podpisywanie kontraktów z zawodnikami, kryteriów wyboru kandydatów do gry w klubie oraz czy i z kim konsultowano ich treść (zarówno pod kątem treści i zawartych zapisów, jak i adekwatności poziomu oferowanych wynagrodzeń na tym poziomie rozgrywkowym).
6. Spowodowanie aby klub przedstawił analizę wszystkich transferów pod kątem tego, z jakiej grupy managerskiej jest dany zawodnik, wysokości prowizji, kwoty odstępnego/ekwiwalentu/etc. oraz długości i wysokości kontraktów. Czy w umowach transferowych bądź kontraktach były niekorzystne zapisy i kto rekomendował dane umowy do podpisu.
7. Jak ocenia Pan poziom klubowej Akademii? Proszę również oraz ocenę działań dotychczas poczynionych w kierunku jej rozwoju.
8. Proszę spowodować, aby w ciągu najbliższego tygodnia proszę aby klub przedstawił szczegóły budżetu za sezon 2018/2019 (ze szczególnym uwzględnieniem wydatków na pensje Zarządu, Dyrektora Sportowego, sztabu szkoleniowego oraz kadry pierwszego zespołu).
9. Czy osoby odpowiedzialne za obecny stan rzeczy (przede wszystkim wynik sportowy, ale też inne kwestie tu poruszone) poczuwają się do odpowiedzialności i w związku z czym odejdą z klubu?
10. Proszę o rozważeni eusunięcia z Klubu osób, które swoimi działaniami doprowadziły do obecnej sytuacji.
Divina favente clementia Romanorum imperator semper Augustus
August
 
Posty: 14656
Dołączył(a): 2005-04-19, 4:48 pm

Re: Przyszłość Zagłębia

Postprzez SCORPARO 2019-05-15, 3:58 pm

August napisał(a):...
9. Czy osoby odpowiedzialne za obecny stan rzeczy (przede wszystkim wynik sportowy, ale też inne kwestie tu poruszone) poczuwają się do odpowiedzialności i w związku z czym odejdą z klubu?
10. Proszę o rozważeni eusunięcia z Klubu osób, które swoimi działaniami doprowadziły do obecnej sytuacji.
...


No to tutaj chyba mamy odpowiedź na oba pytania :https://sport.onet.pl/pilka-nozna/ekstraklasa/prezydent-sosnowca-chce-aby-zaglebie-wrocilo-do-ekstraklasy/lemkgv1

... Zaznaczył, że po spadku nie planuje jakiejś rewolucji w klubie. – Oczywiście zostaje na stanowisku prezes Marcin Jaroszewski, człowiek, który odda serce za Zagłębie. Potrafił doprowadzić do tego, że w ciągu minionych kilku lat zawsze graliśmy o wysoką stawkę. Obecna sytuacja to dla niego nauka, by stał się jeszcze mocniejszy. Dajemy sobie maksymalnie trzy lata na awans, bo wtedy będzie nowy stadion, ale jeśli uda się za rok, to dlaczego nie – powiedział Chęciński. ...
SCORPARO
 
Posty: 759
Dołączył(a): 2005-05-08, 9:48 pm

Re: Przyszłość Zagłębia

Postprzez SCORPARO 2019-05-15, 3:59 pm

SCORPARO napisał(a):
August napisał(a):...
9. Czy osoby odpowiedzialne za obecny stan rzeczy (przede wszystkim wynik sportowy, ale też inne kwestie tu poruszone) poczuwają się do odpowiedzialności i w związku z czym odejdą z klubu?
10. Proszę o rozważeni eusunięcia z Klubu osób, które swoimi działaniami doprowadziły do obecnej sytuacji.
...


No to tutaj chyba mamy odpowiedź na oba pytania : https://sport.onet.pl/pilka-nozna/ekstr ... sy/lemkgv1


Za Onetem :

... Zaznaczył, że po spadku nie planuje jakiejś rewolucji w klubie. – Oczywiście zostaje na stanowisku prezes Marcin Jaroszewski, człowiek, który odda serce za Zagłębie. Potrafił doprowadzić do tego, że w ciągu minionych kilku lat zawsze graliśmy o wysoką stawkę. Obecna sytuacja to dla niego nauka, by stał się jeszcze mocniejszy. Dajemy sobie maksymalnie trzy lata na awans, bo wtedy będzie nowy stadion, ale jeśli uda się za rok, to dlaczego nie – powiedział Chęciński. ...
SCORPARO
 
Posty: 759
Dołączył(a): 2005-05-08, 9:48 pm

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Piłka nożna

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników