Kogo kupic,a kogo sprzedac

Dyskusje o wszystkim co dotyczy piłkarskiego Zagłębia Sosnowiec
http://zaglebie.sosnowiec.pl

Moderatorzy: flex, turku, Landryn, Smazu, krzysiu, LucasUSA, swiezy52

Re: Kogo kupic,a kogo sprzedac

Postprzez Blajpios 2017-04-19, 10:26 pm

bbartek napisał(a):Danch do wziecia prawdopodobnie....

A po co on byłby Zagłębiu?
Tak, jak wiele razy nasze myślenie jest zbieżne - tak w tym wypadku akurat chyba zupełnie rozbieżne. Po pierwsze - prawie byłoby, jak po odrzuceniu S. Dudka ściągnąć sobie młodszą wersję. Wydaje się bowiem, że Górnik poszedł drogą, którą udało się D. Banasikowi zaordynować w Zagłębiu (przy czym D. Banasik miał chyba w tym względzie dużo trudniejszy "mecz" do rozegrania). Oczywiście, to tylko mój domysł, nadto - nawet jeżeli faktycznie tak by było, to jeszcze nie znaczy że siła A.Dancha w szatni i dyktatorskie zapędy były tak samo silne jak "przywódców" w Zagłębiu; poza tym - jest i młodzsy, być może jakoś jeszcze rozwojowy i doświadczenie ekstraklasowe ma itp. jeszcze trochę. Niemniej, co najmniej podejrzenie, więcej niż rozsądna obawa, jednak jest, co do tego w jego wypadku "mocnego kontrastu z linią obecnie przyjętą". W dodatku - ani to podobna sytuacja do W. Skaby, który jednak Ślązakiem nie jest i nie z Górnika przychodzi. Tymczasem, po ostatnich zajściach z Górnikiem - to też przeciwskazanie "brać, co z ich stołu spadło" - nawet jeżeli byłby w stanie być Ślązakiem tak zaangażowanym (trzeba by sprawdzić) jak tych paru wybitnych graczy Zagłębia niegdysiejszego, czy trenerów, co w Zagłębiu byli.
No i jeszcze dodam, że z jednej strony raczej jest kurs na młodzież, co trzeba dopuścić, by się trochę rozwinęło, zanim będzie się dodawać następnych doświadczonych do cementowania drużyny. Z innej strony - też trzeba dać "kurs na D. Banasika". Nie oceniam go tak źle, jak niektórzy. To, że powierzchowność ma delikatną, dość miękką czy raczej wahliwą, to jeszcze nie rozstrzyga, że to totalna cecha osobowości. Jednak rozgrywka, w której co najmniej uczestniczył, jeżeli nie to, że przeprowadził ją całkowicie w zespole - wskazuje, że swoje wie i umie przeprowadzić. Nadto, wydaje się, że buduje zespół klasycznie - najpierw tyły poprawić, choć tu materiał nie za duży i faktycznie, potrzebne będą wzmocnienia - ale bardziej jednak chyba "pod trenera" je trzeba przeprowadzić. To znaczy - że raczej dopiero latem i raczej, nawet jeżeli kogoś ze starszych trzeba dokooptować, to spoza kręgów podejrzeń o takie rozgrywki personalne, jakie dopiero co Zagłębie przeszło. D. Banasik zdaje się też - jednak trochę umieć dostosowywać taktykę do możliwości, do "stanu przeciwnika" i do okoliczności, zachowuje pewien dystans i spokój. Tak więc - dajmy też mu trochę czasu do organizacji zespołu - a może dzięki temu "przy okazji" uda się wdrażać bardziej długodystansową politykę kadrową. W gruncie rzeczy, teraz raczej chyba trzeba się oprzeć, także ze względów finansowych, na kadrze, jaka jest do końca sezonu a myśleć o kadrze sezonu przyszłego od lata (chyba że znów wybuchła by nagła bomba, jak ze stratą Makengo, albo faktycznie "złotą okazją" na już na rynku - a nie sądzę, by A. Danch taką był, choć nie twierdzę, że na pewno, być może negocjacje mogłyby to wykazać.
Na przyszły więc sezon - dużo zależy, czy wygra opcja awansu i potem będzie zrealizowana, czy jednak opcja, by się nie pchać do tej Ekstraklasy (co wymagałoby dużych wzmocnień, nie tylko chyba w obronie, nawet jeżeli okazałoby się, że T. Makengo, w dodatku wdzięczny za dobre potraktowanie go przy kontuzji, byłby wystarzałem przyszłego sezonu). Zagłębie nie może sobie pozwolić, po poprzednim pobycie jednorocznym w Ekstraklasie, gdy trochę poziomem się ośmieszyło i jeszcze akurat straciło na marce przez sprawy korupcyjne: na następny taki ośmieszający sezon. Może warto by było, by Koledzy, tak prący na ten awans, wzięli i to pod uwagę. Znów awansowanie na rok i to jeszcze z opcją odstawania mocnego od poziomu Ekstraklasy - jednak przyniosłoby duże straty. Wzmocnienia zaś - wymagane byłyby chyba w każdej formacji co najmniej jednyn zawodnikiem, lub dwoma z poziomu środka Ekstraklasy. Np - gdyby w I lidze zostało Zagłębie, może w grę wchodziłaby opcja wypożyczenia R. Pietrzaka na czas odbudowania po kontuzji. Gdyby był awans - raczej już nie. Natomiast na zaangażowanie tych kilku graczy z poziomu środka Ekstraklasy - czy stać Zagłębie? Dodatkowo obciążone, być może cały czas płacą P. Mandrysza (wciąż nie wiem, czy w dodatku nie wydłużoną przez ewentualny awans). Ba! Nie wiem, czy nie będzie to też znaczyć obcążenia płacami S. Dudka i K. Markowskiego, w dodatku też wydłużanymi przez awans?
Tak więc, podsumowując, to chyba nie jest moment na takie "na gwałt dokupowanie" teraz - tylko raczej moment na pobudzenie do lepszej długofalowej polityki, realizowanej już teraz "za kulisami", ale finalizowanej z perspektywą dopiero od wakacji, gdy też będzie wiadomo, na którym froncie toczyć się będzie Zagłębia gra.
Blajpios
 
Posty: 3073
Dołączył(a): 2004-07-08, 9:54 pm


Re: Kogo kupic,a kogo sprzedac

Postprzez Tomcjo 2017-04-20, 7:25 am

Mnie interesuje Angielski z Grudziądza i bedzie okazja porównać go na żywo
Tomcjo
 
Posty: 7039
Dołączył(a): 2005-07-30, 6:49 pm
Lokalizacja: AYR Scotland

Re: Kogo kupic,a kogo sprzedac

Postprzez werty2 2017-04-20, 10:45 am

Angielski jest zawodnikiem Piasta i pewnie po tak udanym sezonie dostanie szansę w Gliwicach.
werty2
 
Posty: 241
Dołączył(a): 2008-08-17, 10:28 am
Lokalizacja: Będzin

Re: Kogo kupic,a kogo sprzedac

Postprzez Tadeusz Wisniewski 2017-04-20, 10:57 am

Skoro tak to ja mam na myśli Mateusz Machaj - Pomocnik - Chrobry Głogów
tak pięknie nas upokorzył na Ludowym.
Pozdrawiam
Tadeusz
Tadeusz Wisniewski
 
Posty: 3202
Dołączył(a): 2004-08-31, 2:59 pm
Lokalizacja: Zalesie Dolne k/Warszawy

Re: Kogo kupic,a kogo sprzedac

Postprzez Tomcjo 2017-04-20, 7:22 pm

Waldek Fornalik odchodzi z Ruchu . Za lekko nierozsądna kase to brałbym ale pewnie połowa ekstraklasy ostrzy sobie zęby .
Zaorać i zacząć od zera
Tomcjo
 
Posty: 7039
Dołączył(a): 2005-07-30, 6:49 pm
Lokalizacja: AYR Scotland

Re: Kogo kupic,a kogo sprzedac

Postprzez August 2017-04-20, 9:09 pm

Jak wieść niesie Żwawy Waldi ma się przenieść na wieś. Albo do Niecieczy albo do Lubina. Poza tym nie ma już sensu zmieniać trenera a Banasik ma coś so udowodnienia. Niech lepiej Stanek pokombinuje kogo można by wyłowić z Chorzowa.
Ostatnio edytowano 2017-04-20, 10:04 pm przez August, łącznie edytowano 1 raz
Divina favente clementia Romanorum imperator semper Augustus
August
 
Posty: 14656
Dołączył(a): 2005-04-19, 4:48 pm

Re: Kogo kupic,a kogo sprzedac

Postprzez slawekchicago 2017-04-20, 9:13 pm

Pomysl z Fornalikiem tak samo glupi jak z Danchem . Dla mnie NASZ trener po ostatnich meczach zyskal pelne zaufanie , a ze czasami brakuje jednego czy dwoch ogniw do pelni szczescia to juz nie jego wina .
CZY WROCA JESZCZE DOBRE CZASY
slawekchicago
 
Posty: 3984
Dołączył(a): 2004-05-10, 4:54 am
Lokalizacja: Newcastle

Re: Kogo kupic,a kogo sprzedac

Postprzez Adam1906 2017-04-20, 9:59 pm

Tomcjo napisał(a):Waldek Fornalik odchodzi z Ruchu . Za lekko nierozsądna kase to brałbym

Ty tak na poważnie???... :lol:
Avatar użytkownika
Adam1906
 
Posty: 6805
Dołączył(a): 2009-11-13, 8:04 am
Lokalizacja: Dębowa Góra

Re: Kogo kupic,a kogo sprzedac

Postprzez August 2017-04-20, 10:03 pm

slawekchicago napisał(a):Pomysl z Fornalikiem tak samo glupi jak z Danchem . Dla mnie NASZ trener po ostatnich meczach zyskal pelne zaufanie , a ze czasami brakuje jednego czy dwoch ogniw do pelni szczescia to juz nie jego wina .

Pełne zaufanie to Banasik będzie miał jak zrobi awans
Divina favente clementia Romanorum imperator semper Augustus
August
 
Posty: 14656
Dołączył(a): 2005-04-19, 4:48 pm

Re: Kogo kupic,a kogo sprzedac

Postprzez slawekchicago 2017-04-20, 10:19 pm

wlasnie o tym pisze , a dlatego teraz bo po awansie zawsze bede mogl powiedziec ze bylem przed Toba :lol: :lol: :lol: :lol:
CZY WROCA JESZCZE DOBRE CZASY
slawekchicago
 
Posty: 3984
Dołączył(a): 2004-05-10, 4:54 am
Lokalizacja: Newcastle

Re: Kogo kupic,a kogo sprzedac

Postprzez Tomcjo 2017-04-21, 8:31 pm

Banasik zaraz przegra ze dwa mecze i skończy sie tamat cudownego trenera moze nawet jutro zacznie sie wieszanie psów na nim . A z Fornalikiem to bardzo powaznie tylko nie ma na to kasy bo wraz z trenerem pewnie dało by sie wyjąc kilku piłkarzy którzy zapewniliby nam byt na poziomie ekstraklasy .
Tomcjo
 
Posty: 7039
Dołączył(a): 2005-07-30, 6:49 pm
Lokalizacja: AYR Scotland

Re: Kogo kupic,a kogo sprzedac

Postprzez slawekchicago 2017-04-21, 8:55 pm

Tomcjo CO Z TOBA ? ? ? :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: JAKI FORNALIK ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? I WIECEJ WIARY :brawo: :brawo: :brawo: :brawo: :brawo: :brawo:
CZY WROCA JESZCZE DOBRE CZASY
slawekchicago
 
Posty: 3984
Dołączył(a): 2004-05-10, 4:54 am
Lokalizacja: Newcastle

Re: Kogo kupic,a kogo sprzedac

Postprzez Anakin 2017-04-23, 10:05 am

Tomcjo napisał(a):Banasik zaraz przegra ze dwa mecze i skończy sie tamat cudownego trenera moze nawet jutro zacznie sie wieszanie psów na nim .

slawekchicago napisał(a):JAKI FORNALIK ?

Na razie wygląda na to że Banasik to za Fornalikiem mógłby torbę na ręcznik nosić
Anakin
 
Posty: 1775
Dołączył(a): 2011-06-06, 10:00 am

Re: Kogo kupic,a kogo sprzedac

Postprzez Blajpios 2017-04-23, 1:48 pm

Anakin napisał(a):
Tomcjo napisał(a):Banasik zaraz przegra ze dwa mecze i skończy sie tamat cudownego trenera moze nawet jutro zacznie sie wieszanie psów na nim .

slawekchicago napisał(a):JAKI FORNALIK ?

Na razie wygląda na to że Banasik to za Fornalikiem mógłby torbę na ręcznik nosić

Oczywiście, choćby samą długością kariery trenerskiej, już przewyższa W. Fornalik D. Banasika. Dodatkowo jeszcze - doświadczenie trenera reprezentacji, gdzie ja w tym wypadku to zgadzam się z grubsza ze Zb. Bońkiem, który wyraźnie mówił, że nie ma do trenera Fornalika zastrzeżeń, dobry trener, wykonał swoją pracę - tylko ma swojego kandydata i uważa go za lepszego. Napisałem, że "z grubsza" się zgadzam, bo czasami jednak wyglądało na to, że mówi o W. Fornaliku pozytywnie, ale już nie tak konsekwentnie działał pozytywnie na rzecz W. Fornalika. Niemniej - faktycznie A. Nawałka chyba lepiej w tym układzie funkcjonuje, tyle że nie oznacza to, że nie trzeba docenić W. Fornalika i w tej kadrze, bo do awansu niewiele mu brakło a przecież nie miał tak rozwiniętych jeszcze tych zawodników, których czasem nawet wprowadzał do kadry W. Fornalik, w każdym razie, na których i A. Nawałka bazuje, tyle że to teraz dużo lepsi gracze. W każdym razie - na pewno trener W. Fornalik doświadczeniem, prowadzeniem drużyn w Ekstraklasie, przewyższa D. Banasika i nie bez kozery 3 razy triumfował wśród trenereów Ekstraklasy oceniony za najlepszego. Stąd - "na wszelki wypadek" więc, warto byłoby, by szefowie Zagłębia zatroszczyli się o dobrą relację, o to, by kiedyś, jeżeli wypadnie ku temu sytuacja, nie zapierał się, jak niedawno choćby J. Urban "nie jestem zainteresowany pracą w Zagłębiu". Byłoby dobrze- co u Ślązaka i to tego typu po historii z P. Mandryszem może być tym trudniejsze: by jednak miał pozytywne odniesienie do Zagłębia, szacunek nie tylko do niegdysiejszej marki, ale i obecnego Zagłębia.
Natomiast - wydaje się to niemożliwe, jako opcja "na teraz". Z wielu chyba różnych przyczyn. Choćby - finansowych, bo i tak Zagłębie ma już dość obciążeń finansowych, nawet jeżeli ewent. z D. Banasikiem udaołoby się za porozumieniem rozwiązać. Choćby - bałaganu, który z pewnością przy jego charakterze W. Fornalik z trudem znosił w Ruchu, ale znowił, bo to "jego klub niemal od urodzenia". Natomiast - teraz pchać się w bałagan, niekoniecznie w Zagłębiu będzie to dla niego atrakcyjne. Choćby z solidarności trenreskiej w tym wypadku to może grać rolę, uwzględniając jego rozstanie z Ruchem, wciąż "wiszenie" Zagłębia z P. Mandryszem... Także - po prostu jeszcze żal do Ruchu i trwanie w tej relacji. Nie piszę, że to wszystko decyduje, że niemożliwe dogadanie się z Zagłębiem, tylko pokazuję, że to raczej obciążona minusami koncepcja, nawet jeżeli jakoś realna.
Tym bardziej - że te minusy byłyby i po drugiej stronie. Jeżeli teraz, po dwóch porażkach, czy tam trzech, straciłby pracę D. Banasik, przy całej wcześniejszej historiii z trenerami w tym sezonie. Zagłębie podniosłoby sobie przez to markę, zyskaoby na pewno prestiż?
Zwłaszcza - że trzeba uwzględnić, ktoś przypomniał "tak krawiec kraje". Zagłębie z trzech ewentualnych dobrych zawodników - ma tylko jednego, po ciężkiej kontuzji dochodzącego. Dla przyszłości - zastosowało Zagłębie "terapię wstrząsąową" odsuwając dwa filary, z czego jeden jednak jeszcze sobie jakoś radzący - nadto trzeci sprowadzając (Ł. Matusiaka) do roli doświadczonego niekoniecznie pierwszoplanowego, prowodyra. Oczywiście - to zagranie na konto ryzyka ponoszonego przez D. Banasiaka oraz na jego odpowiedzialność, niemniej też przez to nie można udawać, że to nie jest ograniczenie w składzie, w warunkach którego działa, bo przecież stało się w trakcie rundy i nie pozyskano nikogo innego. Braki w obonie - to z kolei faktycznie, stary problem, odziedziczony niezależnie od usunięcia K. Markowskiego, niemniej są też. W dodatku - jeszcze kontuzja J. Szumskciego, co wymuszało przesunięcie finansów na nowego bramkarza zdolnego asekurować w I lidze. W tym punkcie więc - zwolnienie D. Banasik, to byłoby kolejne zagranie w stylu "odsunięcia P. Mandrysza".
Zwłaszcza - że to młody trener, są szanse, że się rozwinie. Już "naprawdę parę ładnych lat minęło" - bo zwłaszcza przy K. Tochelu najpierw, potem przy M. Kmieciu, P. Pierścionku, A. Derbinie, chyba W. Stachu albo innym jeszcze byłym Zagłębiaku: przypominałem zwłaszcza karierę, jaką miał G. Roux (a można i choćby A. Fergussona też tu przywołać). MIanowicie - nie od razu byli treneram stanowiącymi o charakterze klubu na lata. Najpierw - przechodzili od gry tutaj. Być może S. Dudek miał na to nadzieję, ale na razie się spalił.
Czyli - trzeba jednak dać szansę D. Banasikowi, także i w obecnej chwili, gdy pojawiał się na horyzoncie np. W. Fornalik. Przy czym - pamiętajmy. Bynajmniej D. Banasik, choć ze skromniejszym doświadczeniem, to też nie jest jakiś "no name". W. Fornalik - w gruncie rzeczy żadnego awansu nie zrobił, z sukcesów, to "był w eliminacjach albo finałach". Ba, z wicemistrzostwem, na pewno wynik ponad stan - ale jednak. Podobnie w finale Pucharu Polski był - ale nie zdobył. D. Banasik w juniorskiej, co prawda, piłce - ale zrobił nie tylko dwukrotnie wicemistrzostwo Polski, ale również dwukrotnie Mistrzostwo Polski (nie pamiętam dokładnie, chyba formalnie były to rezerwy Legii, ale też grali w Mistrostwach Polski młodzieżowych chyba). W jakimś stopniu w dorosłą piłkę wprowadzał zawodników takich, jak M. Rybus, D. Łukasik, R. Wolski, Licencję uefa-pro ma chyba trzeci rok, niemniej już w zrobił awans w dorosłej piłce. Czyli mimo wszystko potencjał jest, na którym może się rozwinąć dobra kariera, gdzie nastąpi związanie z Zagłębiem. Coś podobnego, do tego choćby, co obecnie w Wiśle Kraków się sprawdza. No, chyba że ktoś ma kapitał i uważacie, że możecie spróbować zatrudnić A. Wengera, chyba będzie wolny po sezonie. Nawet jeżeli, nawet jeżeli ta kasa byłaby - to i tak, ja bym optował, by jednak dać szansę D. Banasikowi rośnięcia z tym zespołem a alternatywy, to jednak za sensowne widziałbym tylko w paralelnych rozwiązaniach.
Blajpios
 
Posty: 3073
Dołączył(a): 2004-07-08, 9:54 pm

Re: Kogo kupic,a kogo sprzedac

Postprzez Tomcjo 2017-05-11, 7:06 am

Idioci z Korony zwalniają Bartoszka . Jak my go nie weźmiemy to tez będziemy idiotami . Pewnie bedzie trzeba mu dobrze zapłacić ale nie tyle co Michniewiczom , Urbanom , Mandryszom . To trener na I ligę , na walkę o awans i na gre w Ekstraklasie co ostatnio udowodnił . Pewnie ze bedzie kolejka po niego ale jak mu zaproponujemy kilkuletniom perspektywę pracy w klubie ( kontrakt raczej dwa lata plus kolejne ) . Zagłębie potrzebuje kogoś kto bedzie miał wizje rozwoju na lata a nie co pół roku rewolucja . Banasik to nie jest trener na ekstraklasę . Juz teraz ledwo sobie radzi . Nawet jak wywalczy awans to nie zmienię zdania . I wreszcie potrzebujemy zacząć konstruować sztab trenerski na wzór brytyjski czy ogólnie zachodni . Nie jeden człowiek a specjaliści w każdej dziedzinie . Manager , trener , spec od przygotowania fizycznego , mentalno psychicznego . Żywnościowego itp . Nie wszyscy musza zaraz mieć etat . Znaczna czesc dorywczo na zasadzie współpracy z AWF czy instytutami specjalizującymi sie w żywieniu sportowców , przygotowaniu do sezonu , i innymi . To ze nas nie na wszystko stac to nie znaczy ze nie można próbować . Po za tym moze pikarze powinni mniej zarabiać a wiecej trenerzy . A wszyscy powinni mieć ekstra premie za osiągnięte cele . Po sukcesie zawsze łatwiej o sponsora na ekstra premie dla sportowców . A teraz Bartoszek . I w Chojnicach i w Kielcach pokazał ze dla nas to trener idealny . Wprost jak uszyty ba miarę .
Zaorać i zacząć od zera
Tomcjo
 
Posty: 7039
Dołączył(a): 2005-07-30, 6:49 pm
Lokalizacja: AYR Scotland

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Piłka nożna

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników

cron