Przyszłość Zagłębia

[bbartek]

Wszyscy cieszymy się wygrana z Górnikiem, ale niestety nie ma dobrej przyszłości Zagłebia ( temat forum) bez rozwiązania problemu frekwencji na Ludowym.
Dzisiaj zarówno Miasto ( właściciel) i zarząd lekceważą ten problem nie podejmując skutecznych działań aby odwrócić negatywna tendencje która postepuje od wielu lat.
Nie ma sensu aby wspominać lata 60 czy 70 bo to oczywiście inne uwarunkowania, ale pamiętamy ,że na mecze w III lidze z Piastem, Koroną czy Ślaskiem, a więc firmami mniej atrakcyjnymi jak Górnik Zabrze, na Ludowym było po 8 tys kibiców.
Sportowo awansowaliśmy o 2 klasy a pod względem frekwencji …jest ogromna porażka.
Mamy ambitna drużyne, prawdopodobnie obiecującego trenera ,dobrą infrastrukturę ale straciliśmy kibiców.
Cieszymy się z wątpliwej umowy współpracy z Legia a zupełnie pomijamy problem frekwencji.
Czy obecny zarząd zauważa taką tendencje, jakie wyciągnął wnioski , jakie wprowadził działania aby poprawić sytuacje i czy te działania były skuteczne (sadząc po spadającej licznie kibiców: NIE) i co zamierza zrobić aby zmienić tą sytuacje?
Głosowałem za budowa nowego kompleksu w tym stadionu i nadal jestem zwolennikiem tego rozwiązania, ale pod warunkiem, że Zarzad Zagłebia podejmie skuteczne próby zwiększenia frekwencji o minimum 20% z roku na rok.
Jakie?
To jest ogromne pole do popisu dla zarządu, uczestnicy forum też proponowali szereg pomysłów jak to można zrobić.
Oczywiście cześć z tych pomysłów może jest nierealna, ale większość można wprowadzić bez dodatkowych, dużych kosztów.
Bez rozwiązania tego problemu nie ma uzasadnienia dla nowego stadionu .
Mamy kilka lat więc jest jeszcze czas na rozpoczęcie działań aby na nowym stadionie średnia frekwencja była na poziomie 8000 mieszkańców Sosnowca

[Tomcjo]

[Tomcjo]

Moze to przypadek ale chyba nie . Chodzi mi o te karne jakoby ich nie było . I nie chodzi mi o sam fakt . Chodzi mi o to ze zawsze sa drużyny ktore darzy sie sympatia i te ktore nie . Pare lat temu udowodniono ze na wyspach łysi cześciej dostają żółte i czerwone kartki . Wiec jednak jest cos takiego jak sympatia i antypatia środowiska sędziowskiego i szerzej piłkarskiego do klubu . Dzięki pracy Derbina i żywiołowej grze drużyny na szczeblu centralnym zauważono istnienie naszej drużyny . Nawet Boniek sympatycznie nas komplementował . Swoje dołożył Polsat i jak echo w górach tak opinia o nas odbiła sie od szczytu PZPN wraca na dół do środowiska . Trochę na to nałożył sie sentyment ze stara firma wraca . Dlatego ten prestiż jakim zaczęliśmy sie cieszyć to ważna sprawa . A pisze to trochę w kontekście kibiców . Swietny doping potęguje te wszystkie dobre opinie i to moze byc na prawde duży wkład w awans . Czasem drobiazgi decydują o zdobyczach punktowych . Gdybyśmy mieli opinie totalnego buractwa sędziemu mógłby zadrzeć gwizdek i karnego by nie było . Takich momentów 50/50 jest w meczu pełno . Wiec korzystajmy z okazji i do dobrej gry dokładajmy dobre opinie i dobra atmosferę na meczu . Niech wszyscy maja to w sercu i głowie ze kurwowanie czy jedna nieszczęśliwie rzucona raca moze sprawić ze te wszystkie plusy spłoną jak kupka słomy od jednej iskry . Race na przemarszu Świetna sprawa . Na stadionie niekoniecznie . Doping jak przeciwko Zabrzu . Wzorowo . Moze następnym razem w podwojonym składzie . I do przodu . Każdy mały kroczek , mały szczegół ciągnie nas do góry .

[bbartek]

Zwracam uwage MJ, że kluby z niższych klas pozyskały strategicznych sponsorów jak PGE ( Stal Mielec) i Azoty ( Odra Opole) a my wierzymy ,że Miasto bedzie naszym wiecznym właścicielem i sponsorem.

[GrubyPerez]

Zwracam uwage MJ, że kluby z niższych klas pozyskały strategicznych sponsorów jak PGE ( Stal Mielec) i Azoty ( Odra Opole) a my wierzymy ,że Miasto bedzie naszym wiecznym właścicielem i sponsorem.

PGE jest tak naprawdę z pobliskiego Mielcowi Rzeszowa, zaś Azoty z bliskiego Opolu Kędzierzyna...ale

Sponsor Strategiczny zaprzyjaźnionej Legii Warszawa- Fortuna , podpisał był niedawno kontrakty sponsorskie z Podbeskidziem (11.08) i...GKS Katowice (12.08).

[michaelus]

Zwracam uwage MJ, że kluby z niższych klas pozyskały strategicznych sponsorów jak PGE ( Stal Mielec) i Azoty ( Odra Opole) a my wierzymy ,że Miasto bedzie naszym wiecznym właścicielem i sponsorem.

Obie spółki są Państwowe. Gdyby tak Arcelor był Państwowy to też mielibyśmy takiego sponsora. Ale jakoś prywatnego hutnictwa nikt nie potrafi nakłonić do sponsorowania sportu.

[Tomcjo]

Czy Łuczywek moze byc następca Magiery Moze . To on wyprowadził Zaglebie z kryzysu po Derbinie i zajął trzecie miejsce choc styl nie powalał . Czy jest w stanie wywalczyć awans do ekstraklasy Bedzie to trudne ale tak . Natomiast nie poradzi sobie w ekstraklasie . Swoją droga dużym testem bedzie mecz z z Olimpia . Bo piłkarze moga byc myślami gdzie indziej . Jak Dudek w Bielsku

[Blajpios]

Czy Łuczywek moze byc następca Magiery Moze . To on wyprowadził Zaglebie z kryzysu po Derbinie i zajął trzecie miejsce choc styl nie powalał . Czy jest w stanie wywalczyć awans do ekstraklasy Bedzie to trudne ale tak . Natomiast nie poradzi sobie w ekstraklasie . Swoją droga dużym testem bedzie mecz z z Olimpia . Bo piłkarze moga byc myślami gdzie indziej . Jak Dudek w Bielsku

Tak, być może Łuczywek może być tym trenerem, jakkolwiek nie do końca wiemy, w jakim stopniu on wyprowadzał z kryzysu "po Derbinie" i w jakim znaczeniu - czyli czy więcej było kryzysu w zespole, czy też układach w kierownictwie i rozdźwięków co do celów. Myślę, że jednak można próbować tak z T. Łuczywkiem, jak i A. Derbinem właśnie - oni najbardziej w tym momencie mogą być "w środku zespołu i Klubu", zaznajomieni z sytuacją. To taka sama linia, jak w Legii - bo i sytuacja wytwarza się podobna, jeżeli odejdzie J. Magiera.
Właśnie. Tylko - czy odejdzie? Czy jest wciąż w walce np. z Gonczarowem i Maskaantem? Czy już zdecydowane a tylko czekają na ogłoszenie w Legii na mecz z Wisłą? Czy też może - w zasadzie od początku była to umówiona gra z Legią, że "udaje kandydata" by zmiękczyć faktycznego kandydata w negocjacjach - a jako zapłatę coś mu obiecali? Co dogadane ma Zagłębie - i dlatego milczy?
To są istotne pytania i od nich zależeć powinna np. postawa, czy ogłaszać czy nie już teraz cośkolwiek.
Natomiast na potem - są inne pytania.
Z grubsza jestem zgodny z opinią np. Kol. Augusta, że co do J. Magiery, że odchodzi, trudno mieć pretensje - takie rzeczy się zdarzają, toczą się negocjacje między klubami, także poza Polską, odchodzi trener do większego klubu, zgadzający się na to coś ma i tyle. Jednak - mimo wszystko jakieś pytania, co do uczciwości J. Magiery pozostają - choćby, jeżeli np. gdzieś w PS napisano "nie tak miało być, miał być rok, dwa w Zagłębiu, wprowadzić do Ekstraklasy i przejść do Legii". Owszem, bardzo pasuje mi to do "dziennikarskich fantazji", zwłaszcza to z Ekstraklasą... No, chyba... że może faktycznie postawiono mu taki warunek, jeżeli chciał myśleć o powrocie do Legii? Tego jednak pewnie się nie dowiemy, więc trudno przesądzać. Jednak, pytania, czy grał fair, pozostają. Po zakończeniu tej całej sytuacji, jak się zobaczy, jak w końcu "zagrał ten Magiera z zasadami w domu" - zobaczymy być może, że należy podziwiać go za wielką klasę, pozostać bez entuazjazmów ale z jakimś szacunkiem, pozostać jednak zniesmaczonym, bo sobie Zagłębiem pogrywał - albo dalej pozostaniemy w niewiadomych.
Więcej konkretnych pytań, to można jednak stawiać do Prezesa i do będącego najętym przez wyborców do obrony interesów Miasta: Prezydenta Miasta. To m.in. pytania, co do szacunku dla dawnej marki Zagłębia i morale sięgającego tradycji A. Renè'go. To pytania o charakter relacji, gdy Prezes Zagłębia jest najemnym pracownikiem Legii i te wszystkie, o których dotąd się pisało.
Jednak - czy one też są realne?
Ostatnie więc pytanie, które też tu zadawane było, od miesięcy, również przeze mnie: jak zareagują kibice na takie "rozgrywanie ich" i jak zareagują wyborcy. To jest jednak związane z dylematem już ogólnopolskim: czy dotrze masowo do społeczeństwa, że ma być tak, iż politycy, samorządowcy itd. - są pracownikami, posłannikami, ludźmi z misją, oraz z wizją, co potrzebne i co chcą realizować dla dobra wspólnego: ale jednak najętymi przez społeczeństwo, zależnymi od społeczeństwa?
Nie do końca dokładnie tak jest z Klubem - bo jeżeli jest prywatny właściciel, spółka, w każdym razie nie miasto, bo to już dzisiaj sukcesów chyba nie gwarantuje wielkich: to nie można na tej zasadzie ogólnospołecznej wołać: klub to my nie wy. Natomiast, póki jest miasto - to też nie tyle do zarządu wołać to trzeba - co naciskać na miejskie władze, by nie uwłaczały godności miasta przez rozmaite nieformalne zależności.

[Adam1906]

Spotkanie z prezesem w piątek!



W najbliższy piątek (23 września) o godz. 17:30 odbędzie się otwarte spotkanie prezesa Marcina Jaroszewskiego z kibicami.

Wszystkich zainteresowanych zapraszamy do restauracji 3Kolory (41-200 Sosnowiec, ul. Kresowa 1, "Dom Sportowca" I piętro).

http://zaglebie.eu/aktualnosci/2634-spo ... m-w-piatek

Zamiast snuć wersje śledcze nad ostatnimi wydarzeniami oraz najbliższą przyszłością Zagłębia Sosnowiec, proponuję Nam Wszystkim udać się jutro na wyżej wymienione spotkanie przy ul. Kresowej 1.

[Blajpios]

Spotkanie z prezesem w piątek!

(...)

W najbliższy piątek (23 września) o godz. 17:30 odbędzie się otwarte spotkanie prezesa Marcina Jaroszewskiego z kibicami.

Wszystkich zainteresowanych zapraszamy do restauracji 3Kolory (41-200 Sosnowiec, ul. Kresowa 1, "Dom Sportowca" I piętro).

http://zaglebie.eu/aktualnosci/2634-spo ... m-w-piatek

Zamiast snuć wersje śledcze nad ostatnimi wydarzeniami oraz najbliższą przyszłością Zagłębia Sosnowiec, proponuję Nam Wszystkim udać się jutro na wyżej wymienione spotkanie przy ul. Kresowej 1.

Co zaś mają zrobić ci, którzy na spotkanie dotrzeć nie są w stanie? Czy znów mają się "nawysłuchiwać", jacy to są źli - względnie jacy to są nieważni, bo prawdziwy kibic to na pewno będzie. Czy kiedyś dotrze do tych organizatorów, że żenujące i utrzymujące w pozycji którośrzędnej filii jest stawianie sprawy, że jedyną formą kontaktu z publicznością kibicowską, to "wezwanie posłusznych a wtajemniczonych swoich chłopów" na spotkanie? Spotkanie, które zresztą będzie "tajne przez poufne" pod "karą stracenia prawa bycia swoim", jeżeli coś zdradzi? Kiedy ten Klub zacznie budować relacje szersze, nastawione na różne grupy? Rozumiem, że spotkanie może mieć wątki, które lepiej nie omawiać szeroko. Niechże więc pofatyguje się rzecznik prasowy i potem na forach różnych związanych z Zagłębiem Sosnowiec pod oficjalnym nnickiem, względnie na stronach oficjalnych niech przedstawi szerszą relację z tego spotkania, akcentując nie te "tajne przez poufne", tylko ogólniejsze wątki. To taki przykład wyjścia ku normalności Klubu o szerokim znaczeniu dla regionu.

[mario1]

wreszcie mam nadzieje że na forum opublikowane będa przynajmniej najistotniejsze decyzje a nie tylko trzeba było być to byś wiedział

[pyla]

Ja również nie mogę być w piątek, chociaż bym chciał to podanie terminu spotkania na 20 godz. przed jego rozpoczęciem jest zwykłym lekceważeniem kibiców, i usprawiedliwieniem dla Prezesa. Ktoś powie że Prezes nie mógł wcześniej bo nie było wiadomo jak się potoczą losy naszego trenera - otóż jestem pewny że wiedzial już w piątek. Mam prosbe do tych forumowiczów którzy będą aby przedstawili na forum przebieg spotkania

[Blajpios]

Wpisuję znowu parę myśli w wątku przyszłości - jak to zasygnalizowałem w wątku o niegdysiejszym, czy tam, przeszłym trenerze Zagłębia - bo przecież śmieszne jest jako aspekt kariery pana J.M., czyli w wątku jemu poświęconym, rozważać rzeczy ważniejsze, czyli to, co odnosi się do spraw Zagłębia. Tak więc, nawet jeżeli napiszę w dużej mierze rzeczy, które już pisałem - to chyba warto dopominać się o dyskusję w tym właśnie wątku. Jak wspomniałem przy tamtym temacie - chronologicznie "po Magierze" - ale głównie trzeba o pomagierze pomyśleć. Nie tylko, by jaki inny pomagier B.L. nie został zatrudniony jako trener. Szczególnie - to nasuwa się na myśl "Pomagier Prezesa Prezesów" w "satelizacji" Zagłębia. Nie jest problemem wielkim samo wynegocjowanie odejścia w takiej sytuacji - choć jakimś jednak problemem takie odejście jest, zwłaszcza w wypadku omawianym, gdy J. Magiera jawił się jako szczególnie wierny umowom oraz przecież napędził dobrze tę drużynę, to tak jak to ujął A. Strejlau, jest problem moralnym takie odejście. Niemniej - główna dyskusja, najsilniejsze i najgroźniejsze znaki zapytania, to powinny iść nie w kierunku tych, jak to już parę dni temu pisałem, co nie mają Zagłębia w sercu, nie są związani z Zagłębiem - a w sercu mają inny klub, Legię. Ba! - i nie mają oni obowiązku, podstaw mieć tak głęboko w sercu Zagłębie. Główne zapytania - może i oburzenia, w każdym razie rozgorączkowania: to powinny iść w kierunku tych, co Zagłębie w sercu mają, lub przynajmniej powinni mieć! Czyli -w kierunku zagłębiowskiego zarządu, w kierunku zagłębiowskich decydentów. Nawet ni o to, co wynegocjowali. Być może - wynegocjowali najwięcej. Zastrzeżenia jednak są - co do tego, że my właśnie nie możemy mieć pewności, że wynegocjowali najwięcej. Bo: może mieli "cichę umowę", która zupełnie jest sprzeczna z pozorami, że Zagłębie pozyskało było trenera Magierę niecnie w Legii "wysiudanego", który jest rozgoryczony, ale z suwerennym Zagłębiem się dogadał, że w nim się pocieszy? Jeszcze więcej - to chodzi o pytania, które wreszcie może dotrą do najbardziej nawet ufnych: jak to jest możliwe, że najemny pracownik prezesa innego klubu - może prezentować się, jako niezawisły i samorządny Prezes Zagłębia? No i ostatnie - to pytania o wizję. Jak to z nią, że pozwoliła na taką wasalizację Zagłębia? - i czy może jest jakaś ta wizja, która jednocześnie zna marszrutę, jak korzystać ze współpracy ale zachować samorządność? Podobnie - jak stopniowo, skorzystawszy doraźnie - z tej zależności wychodzić? Cóż, pozytywiści XIX wieczni, jak hr. Wielopolski, A. Zamoyski, czy też K. Marcinkowski, E. Bojanowski, H. Cegielski i inni - to przynajmniej właśnie takie wizje i to na poziomie: mieli. Potrafili im również nadawać realny kształt. A co z Zagłębiem? I w gruncie rzeczy: to można by tak pytać nie tylko w odniesieniu do klubu sportowego Zagłębie Sosnowiec, ale w odniesieniu do regionu także.

[Tadeusz Wisniewski]

PRZYSZLOŚĆ ZAGŁEBIA = PRZYSZŁOŚĆ DRUZYNY W SEZONIE 2016/2017
Uważam iż kwota 100.000.- EUR - powinna być zainwestowana w
trenera - myślę ze ta kwota spokojnie daje szanse na realizacje
projektu "Urban w Sosnowcu"
Pozdrawiam
Tadeusz

[Blajpios]

PRZYSZLOŚĆ ZAGŁEBIA = PRZYSZŁOŚĆ DRUZYNY W SEZONIE 2016/2017
Uważam iż kwota 100.000.- EUR - powinna być zainwestowana w
trenera - myślę ze ta kwota spokojnie daje szanse na realizacje
projektu "Urban w Sosnowcu"
Pozdrawiam
Tadeusz

No, tak, ale: to kto inny będzie wybierać trenera, Drogi Kolego Tadeuszu! Przecież jasno powiedział M. Jaroszewski, że to nawet nie on wybiera - bo nie będą ani dziennikarze wybierać, więc M.J. odpada - ani kibice nie będą, więc znów M. J. odpada. Tym bardziej chyba nie my, co to tylko kibice jesteśmy. Trenera Wybierze Pan Prezes Prezesów, B.L.!
A tak na serio, to faktycznie, też raczej jestem na tak, jeżeli chodzi o J. Urbana, nawet jeżeli obawiam się, że jego dynamizm na polską ligę jest zbyt łagodny, więc może być, że nie będzie w tym roku awansu (tak jak i z J. Magierą przecież to nie było pewne). Skądinąd - w ogóle byłbym w stanie "przełknąć" jeszcze nawet kilka lat bez Ekstraklasy, jeżeli byłoby widać, że wszystko jest po kolei, etapami, sensownie prowadzone, stadion, pozycja w regionie, "obejmowanie zasięgiem", sprzężenie z klubami regionu, rozwój rezerw a nade wszystko młodzieży. Jeżeli w takim planie by się mieściła Ekstraklasa raczej za parę lat niż od razu: też OK! Przede wszystkim, chodziłoby o to, że rośnie Zagłębie! W takim układzie - jeżeli J. Urban się rozwijał będzie i jako trener ku "zdobywczości" - to wreszcie spełnione byłoby marzenie, że w Klubie opiera się na największych gwiazdach a nie ogranicza nawiązywania do przeszłości do pewnego grona tych, co cały czas "na swoim poziomie" nie wykraczali, ale trzymali się razem. Taki projekt - już nawet nie tylko "projekt Jan Urban w Zagłębiu" - ale: Zagłębie wierne historii największej, także z Janem Urbanem, to jak najbardziej mi pasi! (nie mylić z: hasi). W taki też projekt ta kwota powinna być zainwestowana (o ile pan B.L. nie zagwarantował sobie, czego się obawiam widząc legiouwielbienie i leśnouwielbienie pana M.J: że pójdzie ta kasa na to, co on wskaże w Zagłębiu, bo dobrze Legię zabezpieczy). W każdym razie, jak ktoś tu słusznie zauważył, dawno Zagłębie za transfer jakikolwiek nie dostało tyle kasy. Niech więc ona będzie dobrze użyta, mniej, czy bardziej na pracę J. Urbana, czy w ogóle trenera - ale po prostu na projekt Wielkiego Zagłębia!