Przyszłość Zagłębia

[bbartek]

Wypowiedzi Trenera Pierścionka i Prezesa Hytrego to ostani dzwonek aby podjąć próbę odbudowy Zagłębia.
Według mnie warunki konieczne to:

- przejęcie pakietu większościowego przez Miasto,
- ogłoszenie konkursu na dyrektora sportowego,
- stworzenie silnego, profesjonalnego zespołu marketingu,
- natychmiastowa zmiana trenera, ale kierując się kryteriami szkoleniowymi a nie łatwą dostępnością
czy też niskimi oczekiwaniami finansowymi.

Niestety ostanie lata zostały zmarnowane:
- nie wykorzystano środków z Canal + , Wisły i Cracovii na zbudownaie ZESPOŁU,
- eksperyment z Trenerem Pierścionkiem był skazany na niepowodzenie,
- pozory dynamicznego rozwoju marketingu, okazały się tylko ...pozorami,
- lekceważenie kibiców przez obecny Zarząd i Miasto; żadne uwagi/sugestie nie są brane pod uwagę.

Brak jest jasnej koncepcji działalności i rozwoju Klubu biorąc pod uwagę realne możliwości finansowe a nie życie ponad stan zgodnie z zasadą , że jutro jakoś to bedzie.
Jestem tym zdziwiony bo Pan Szatan prowadzi wiele firm i doskonale wie jak się kończy życie na kredyt.

[Blajpios]

Najsmutniejszą puentą - wręcz prześmiewczą - losu byłoby, gdyby jedyny z Zagłębia, co awansuje do zaplecza ekstraklasy okazał się K. Koźmiński, który dzięki odejściu z Zagłębia, nie będącego zdolnym do wykazania się poziomem gry na wyższą klasę, zrobi to samodzielnie w Pelikanie, strzelając tyle bramek, że ktoś z wyższej ligii zaproponuje mu kontrakt... No, na szczęście o tyle to chyba nierealne, że jednak D. Kłus chyba spokojnie też znajdzie zatrudnienie wyżej. Czy jeszcze ktoś?
Myślę, że po meczu z Elaną już widać jasno, czego jeszcze przed meczem tym się obawiałem: czy mentalnie dadzą rady wygrywać przed pustymi własnymi trybunami (obojętnie, czy spełni się to, o czym pisałem pytając, czy aby wojewoda nie będzie mógł zluzować stadionu, gdy awans Zagłębia stanie się nierealny).
I mam nadzieję, że dotrze również, iż jeszcze bardziej widać, co już od dłuższego czasu piszę, także czasem razem z innymi - że teraz zjednoczenie i całościowe myślenie jest najważniejsze, oparte na uczciwej analizie a nie na wytknięciu jednych błędów dla ukrycia drugich (ktoś słusznie napisał - winni są wszyscy). Jeżeli komuś zależało na osłabieniu albo wręcz rozbiciu Zagłębia i działał tu celowo, nawet i dodatkowie wiedząc, że Zagłębie liczy na własny stadion: to tym bardziej, jak to pisałem: największym dla niego ciosem będzie, jeżeli Zagłębie awansuje i jeszcze się skonsoliduje jako zespół. W tej chwili awans niezbyt jest realny, niech więc chociaż ten cios otrzyma ów nieprzyjaciel (jeżeli istnieje) i/lub niech ten zysk ma Zagłębie, że się wzmocni i rozwinie.
Trzeba więc patrzeć już na przyszłość a nie na ten sezon - pod kątem rozwoju drużyny, czy to mającej grać na trzecim froncie w przyszłym roku czy to wyżej najdalej za parę sezonów lub za rok. Jakkolwiek bowiem, oczywiście, że teraz konieczne jest zagranie o maksimum do ugrania. Choćby bowiem przez nauczanie się zwyciężania przy pustych trybunach, zespół zrobi krok do przodu, czyli przygotuje się na tę przyszłość - a przecież tych zysków na przyszłość ze zwycięstw będzie więcej.
To patrzenie "do przodu", budowanie lepszego Klubu - powinno mieć ze trzy filary.
1) troska o zjednoczenie a nie pokłócenie się poszczególnych środowisk związanych z Klubem (również dla nie dania satysfakcji wrogom, ale przede wszystkim dla rozwoju)
2) troska, by każdy "wymiar" klubu stanął na wyższym szczeblu rozwojowym (Właściciel, jako inwestor, Zarząd i działacze z Prezesem na czele, Trener i zawodnicy, cała kadra, organizacja Klubu, łącznie więc z marketingiem, współpracą z Miastem i również wliczając w to wielość drużyn ze szczególnym naciskiem na szkolenie młodych - no i także tu ważnym elementem organizmu klubowego są i Kibice, dorastający wreszcie do organizacji również na poziomie form bardziej skomplikowanych, jaką jest Stowarzyszenie; dalej: m.in. poważnie też by się np. trener Pierścionek musiał zastanowić, jeżeli to z racji konfliktu personalnego stracono Koźmińskiego - jak wychodzić z takich sytuacji, jakkolwiek nadal nie wykluczam, że to mogła być słuszna decyzja nawet za cenę ryzyka, jeżeli chodzi o monolit zespołu, do którego jednak brakło wejścia w grę tych jego protegowanych, jak Flejterski, Guzik itp; również co do tego "rozwoju poszczególnych elementów": jeszcze inni, czyli "wszyscy od transferów", Prez. Hytry, Trener Pierścionek i inni, zapewne mają "do rozważenia" ogólny błąd z napastnikami, których brak i nie zakontraktowanie po jesieni, gdy były duże szanse na awans, jest chyba jedną z istotnych przyczyn końcowej klapy).
3) stanie na gruncie uczciwych sądów wobec wszystkich i zachowanie realistycznej analizy tak sytuacji Klubu, jak i finansów, nie omijając sprawy realności i sensowności zaangażowania Miasta itp. W tym punkcie - na przykład zacząłbym i od przypomnienia, że faktem jest, że bynajmniej Zagłębie na początku rozgrywek nie było jednoznacznie stawiane jako faworyt rozgrywek; ja przynajmniej tak na forum pisałem, że murowanym kandydatem nie jest, podobnie "parę głosów" chyba też tu padało no i w prasie też chyba podobne były opinie. Nie zapomnijmy więc, że taki jest punkt odniesienia. Choć jednocześnie - dla mnie też wciąż żal, że ostatnio nie stanięto na gruncie prawdy, przyznając, że brak napastników jest przyczyną, dla której nie powie się na koniec sezonu, w razie braku awansu, iż drużyna, trener nie spełnili swoich zadań.
W każdym razie - takiej rzetelności oceny trzeba by we wszystkich wymiarach. Docenić także i to, co np. Prez. Hytry robił dobrego, bo jak to przypomniał Kol. LucasUSA, chyba żadnej drużyny nie było z III frontu, która by miała takie warunki na obóz zimą, co Zagłębie; także - drgnęło coś w tym myśleniu o organizacji całego organizmu Klub Zagłębie. w tym punckie też postulowałbym nie wieszać teraz psów nagle na Pierścionku, że nic jako trener nie prezentuje, bo jednak o grze nieraz mówiono, że ciekawa, natomiast brak skuteczności w końcu wszystkich zdeprymuje - a pomocnicy po prostu nie są napastnikami, podczas gdy Zagłębie napastników nie miało a procentowo najskuteczniejszy musiał po I rundzie odejść... Ten realizm - to także patrzenie na sytuację, jaka jest, o ile możemy np.: "przejąć pakiet większościowy (my, to znaczy chcący tego tutaj, ale niech płaci miasto) - ogłosić konkurs - natychmiast zatrudnić świetnego trenera ale nie patrząc na niskie oczekiwania finansowe" .
No i dalej - Miasto. Owszem, należy zadbać, by wreszcie zrozumiało (co jednak chyba się dzieje), że łączenie z nim Zagłębia, to promocja dla miasta, jakkolwiek trochę nie w smak władzy, bo promuje też i region Zagłębia, który został zlikwidowany i Rządcy Miasta raczej zgadzają się z tą koncepcją. Jednak - jakoś otwierają się realnie ostatnio na wsparcie. Czy jednak wiedząc, że miasto ma prawie 200 tys a Klub góra 10 tys. kibiców, w zestawieniu z problemami kultury, oświaty, bezrobocia, zdrowia, różnych pasji tych 150 tys. mieszkańców rzeczywiście to miasto musi być właścicielem klubu? Naprawdę jest to dyskusyjne.
Natomiast, co do realizmu jeszcze, mamy tu na Forum jednocześnie: "zastanówcie się, czy w ogóle bez awansu klub będzie istniał" a jednocześnie też się pisze "trzy lata z K. Szatanem, P. Hytrym i P. Pierścionkiem to lata stracone". Przecież to zestawienie tych wypowiedzi bardzo smutne jest. Jeżeli teraz - wręcz klub może nie istnieć a bez K. Szatana nie było nikogo do skutecznego przejęcia Klubu i nawet promowani przez miasto "jacyś kolesie z katowickiej firmy" po trzech dniach się wycofali: to może jednak te 3 lata istnienia, w tym rok nawet dostając baty, ale w Ekstraklasie, coś dla trwania tego Klubu znaczyły? Oczywiście, "kibicowska łaska jeździ na pstrym koniu", więc rozumiem to i nieraz jedynie trochę przypominałem konieczność i dystansu do emocji. Niemniej, ten realizm, o którym piszę, że moim zdaniem konieczny teraz dla przyszłości Zagłębia - tego dystansu wręcz jak powietrza potrzebuje. Pojawia się koncepcja - zróbmy na przekór Szatanowi, teraz zbierze się Stowarzyszenie i pójdzie do Miasta i odbierze się Zarząd Szatanowi a to Stowarzyszenie wejdzie do Zarządu. Tyle, że K. Szatan dawno środowisku kibicowskiemu proponował wejście do Zarządu (chyba też w wypadku powstania Stowarzyszenia?). Zaś co do Stowarzyszenia samego, niezależnie od tych propozycji K. Szatana: to tu na Forum wychodziło z wypowiedzi, że "decyzyjni kibice" tego nie widzą i nie ma widoków ani potrzeby. No, ale cóż. Jest jeszcze do tej "rewolucyjnej koncepcji" trudność taka, że chyba - mam nadzieję - czasu komunizmu minęły bezpowrotnie, gdy mogła przyjść wataha i oznajmić właścicielowi "już nie jesteś właścicielem - i nie był; teraz jednak trochę trzeba popatrzeć na to, że należałoby jakoś uczciwie nabyć własność. Natomiast - jeżeli to ma być dalej na zasadzie jakichś klikowych rozgrywek, że np. idzie kontratak kogoś, kto forował niegdyś ową "świetną firmę z Katowic", tylko mu się wycofała i teraz znów jakieś takie rozgrywki rewanżowe są - to czy to byłoby lepsze? Jeszcze inaczej patrząc: teraz bardzo zły jest Zarząd, bo zaczęły się poślizgi w pensjach 4tysięcznych i 12tysięcznych, gdy brakło pieniędzy od Wisły i Cracovii, ale za to gdy Klub doprowadzał do tego, że te zespoły grać będą w Sosnowcu, to przecież też był bardzo zły i owszem, w końcu kibice jakoś to przełknęli (rozumiem, że to nie było łatwe), niemniej chyba właśnie dzięki temu błędowi Zarządu, który promował takie rozwiązanie...
Dlatego, podsumowując ten punkt, który trochę się rozrósł - powtórzę znowu, że potrzeba realnego ale i uczciwego patrzenia na wszystkie elementy.

Tak więc - jak mi się wydaje - wyżej podane 3 filary są istotne przy myśleniu o Przyszłości Zagłębia.

[tomaszekp29]

Kolego, krócej troszkę!

[Warriors]

Jeżeli dalej tak będzie jak jest to w 3 lidze spędzimy długie lata grając z zespołami poniżej naszego poziomu.

[JP Sosnowiec]

o czym wy mowicie wiecie jakie sa koszty nie otwarcia bo to kazdy potrafi ale funkcjonowania pubu czy nie daj boze restauracji sprubowac warto ofcorse ja akurat wiem bo to moja branza i powiem wam ze to jeden z drozszych tzw smallbussinesow ktos tam musi byc na etacie to miesiecznie ok 2500 zl jesli oczywiscie nie zatrudniasz fachowca (barman kelner )tylko nalewacza czynsz, swiatlo podatki akcyza matko lepiej otworzcie fryzjera (a koszty tzw ochrony to wcale nie smiech trzeba je doliczyc)mebelki woda ksiegowosc aaa no prubowac warto DO ODWAZNYCH SWIAT NALEZY POWODZENIA

MOIM ZDANIEM TAKI PRZEMARSZ NIE POWINIEN BYĆ TYLKO W DNIU MECZU TYLKO CODZIENNIE ZMĘCZMY ICH TAK SAMO JAK ONI MĘCZĄ NAS PRZEZ CAŁE ŻYCIE "deli"

[JP Sosnowiec]

TAKI POCHÓD POWINIEN BYĆ CODZIENNIE NIE TYLKO W DNIU MECZU ZMĘCZMY TYCH GNOJI TAK JAK ONI MĘCZĄ NAS CAŁE ŻYCIE KOCHAMY ZAGŁĘBIE I TO SIĘ NIGDY NIE ZMIENII "DELI"

[paskuda]

Moim zdaniem bardzo dobrze, że w końcu za pośrednictwem trenera Pierścionka dowiedzielismy sie co dzieje się w klubie. A wiedza, którą otrzymaliśmy jest porażajaca. Nie wiem czy zdajecie sobie z tego sprawę, ale właśnie rozpoczął się proces totalnego rozkradania klubu. Dla mnie osobiście tłumaczenie "prezesa" Hytrego kontekstu wypowiedzi trenera Pierscionka jest żenujący. Mówiąc, ze piłkarze z głodu nie umrą bo zarabiają dużo pieniędzy, których nie otrzymują jest określeniem stanu umysłu "naszego" prezesa kwalifikującego się do odwiedzenia dobrego psychiatry. Jeśli "prezes" Hytry uważa że piłkarze mają za duże kontrakty to ja mam do niego pytanie KTO TE KONTRAKTY AKCEPTOWAŁ ZE STRONY KLUBU. Jak można 'panie' Hytry zrzucać winę na pilkarzy za to że "pan" im nie płaci. Ciekawy jestem jak by się zachowywał "prezes" Hytry ze swoim pryncypałem Szatanem gdyby to im kontrachęci nie płacili należności. Czy też by doszli do wniosku, że do tej pory zgromadzony przez nich majątek pozwala na to aby swoje dobra rozdawać innym? Jeśli idąc tym tokiem rozumawania , to "pan" Szatan i "prezes" Hytry jak do tej pory swoich kont bankowych nie naruszyli na sfinansowanie potrzeb klubu Zagłębia Sosnowiec, którego podkreślam Szatan jest właścicielem. Po przejęciu(wykorzystaniu sytuacji) przez "pana" Szatana klubu były pieniądze z Canal+, cały czas miasto finansuje zawodników stypendiami (dlaczego skoro klub jest prywatny), nastepnie splynęły pieniadze za wynajęcie stadionu przez miasto czyli MOSIR na konto "pana"Szatana, które jak się okazuje były na bierząco przejadane. W tym momencie zasadne jest pytanie: dlaczego pieniądze z wypożyczenia stadionu nie zostały zainwestowane w obiekt? Dlaczego publiczne pieniądze wpłynęły na konto klubu i tak naprawdę nie wiadomo co się z nimi stało. Może tę sprawę wyjaśnilby nam "prezes" Hytry, a nie mówił publicznie, że nie płacenie jest normalną i co najważniejsze akceptowalną prawem rzeczą. Taka wypowieć osoby będącej na takim stanowisku, a do tego człowieka który prowadzi własną działaność gospodarczą po prostu go dyskredytuje. Kolejne pytanie które mi sie nasuwa to co "prezes" Hytry wraz z "właścicielem" Szatanem zrobili aby przyciągnąć sponsora strategicznego. Zwalanie winy na miasto jest czystą hipokryzją. To prezydent Górski ma chodzić po firmach i kłaniać się w pas aby zdobyć środki dla prywatnej firmy? Jak dobrze pamiętam on już raz zdobył sponsora z wyższej półki(Magnetti) lecz sosnowieckie środowisko piłkarskie (złodziej Rudy który nadal jest dyrektorem szkoły i zaprowadza dzieci na basen do Klimonowa,złodziej Tochel, złodziej Ujek i inni) najnormalniej w świecie rozkradli pieniadze które, w tym okresie powinny stworzyć bazę pod potęgę i stabilność Zagłębia. Czekam więc na "pana" prezesa Hytrego aby zdobył porówywalnego sponsora co prezydent Górski bo jak sądzę za to mu płaci "właściciel" Szatan. No chyba, że mu nie płaci ale wyznając jego filozofię nie może mieć do nikogo pretensji. Zwracając się do forumowiczów proszę aby swoje żądania do miasta wypowiadali po przeanalizowaniu faktów, a nie pod wpływem emocji.

[artur78]

Czas pożegnać Szatana,Hytrego i Pierścionka bo z nimi Zagłębie nigdy nię będzie silnym i profesjonalnie zarządzanym klubem i musimy się tym zajać my kibice.

[LucasUSA]

Czas pożegnać Szatana,Hytrego i Pierścionka bo z nimi Zagłębie nigdy nię będzie silnym i profesjonalnie zarządzanym klubem i musimy się tym zajać my kibice.

Zgadzam sie z powyzszym, do tego dorzucilbym grupe pilkarzy, ktorzy sie nie sprawdzili i nie poradzili z naszymi oczekiwaniami.

[Desantis]

Kol.Warriors napisał:Jeżeli dalej tak będzie jak jest to w 3 lidze spędzimy długie lata grając z zespołami poniżej naszego poziomu. Jeśli przegrywamy z zespołami z końca tabeli to jaki jest Nasz poziom???

[yahaya 1906]

Widze tylko jedną recepte na "uleczenie" Zagłębia,otóż oczyśćmy nasz klub z Hytrego i Szatana i wszystko powinno być w porządku .

[YOOSHKY]

Widze tylko jedną recepte na "uleczenie" Zagłębia,otóż oczyśćmy nasz klub z Hytrego i Szatana i wszystko powinno być w porządku .

Tzn. masz bogatego sponsora lub kogoś z kasą kto chętnie przejmie akcje? Klub mają przejąć kibice?
Gdy klub był do wzięcia za darmo po pseudo awansie do ekstraklasy, nawet kot z kulawą łapą się nie zapytał o akcje. Ergom po przeprowadzonych rozmowach obiecał Szatanowi akcje bo był jedynym kandydatem do ich przejęcia. W ostatniej chwili pojawiła się firma Kotrak i się zesrała gdy przyszło do finalizacji transakcji. Mieli nadzieję że się poreklamują w sporcie w klubie ekstraklasowym. Szatan, mimo że zrobiono go w chuja, ostatecznie przeją akcje Zagłębie SA.
Póki co nie ma alternatywy (może po prostu ja jej tylko nie widzę).
Co było z Płomieniem? Tak utytułowany na arenie krajowej i międzynarodowej klub... Gdzie jest teraz? W czarnej dupie i nikt się nawet o niego nie zapyta

[ukryty]

No i wreszcie rozsypał się węzeł gordyjski, wszystko małymi kroczkami wydaje się. Ci co do tej pory milczeli zaczynają mówić, bo jak mówiłby tylko jeden a reszta milczałabyby to wyśmialiby go.Wreszcie i trener upuścił swoich emocji, wówczas wszyscy uwierzyli, powiedział tylko część prawdy. Zresztą sam o tym mówił, że nie może wszystkiego powiedzieć, bo nie jest upoważniony.Niewątpliwie prawdą jest również to, że zawodnicy nie dostają pieniędzy od pewnego czasu, tylko im kapią po trochu. Pewnie, że Ci co zarabiają po 12. tys mogą sobie odłożyć, ale nie Ci którzy mają ok. 1/3 tego. Wiadomo przecież, że większość z nich albo dojeżdża albo wynajmuje mieszkaniai jeżeli narobi się zaległości z braku systematycznych wypłat to pózniej przy cząstkowych wypłatach oddaje się tylko długi, a na resztę nie ma.Teraz dopiero wyszło jakie są dysproporcje w wypłatach. Można się domyślać, że są to zawodnicy podstawowi, Ci z wyższych klas, a czy Oni są lepsi od tych co grzeją ławę lub są sporadycznie wpuszczani? Na pewno zawodnicy wychodząc na boisko zostawiają serce i chcą wygrać, ale jak słyszeliśmy na konferencji trener powiedział, ze zawodnikom na tym zalęży ale innym nie. O kim mówił, czy nie o zarządzie? Dało się ponadto zauważyć, że osobiste animozje trenera do niektórych zawodników były zbyt widocznie, bo przecież posyłał ich na trybuny, tłumacząc brakiem formy. Naturalnym jest, że zdołowany zawodnik z dwóch ston( brak pieniędzy i złe nastawienie trenera) nie pokaże zbytnio formy tymbardziej jak nie rozegra się.Przecież sam powiedział na konferencji np. że Lilo nie chcieli zawodnicy.Może też zle ich ustawia na boisku, bo z tego co zauważyliśmy to Myśliwy jest chyba prawoskrzydłowy. Ktoś rownież napisał chyba prawdę, że pieniądze klubowe najpierw inwestuje się w prywatną firmę., a co zbywa to zawodnikm. Z tego wszystkiego najbardziej na pochwałę zasługują dzielni kibice i pomimo trudnych warunków stoją w strugach deszczu i dopingują.

[jackie57]

W Zagłębiu trzeba zrobić generalne porządki. Za kiepskie wyniki odopwiadają głównie piłkarze i trener, ale nie tylko oni. Aż dziwne, że ten klub ma jeszcze tylu kibiców, choć przeżyli już wiele rozczarowań, a nierzadko bywali przez piłarzy lekceważeni ( tak jak w ostatnim meczu przeciwko słabeuszom z Torunia). Na pewno tak dalej być nie może!

[Piotreq_Sc]

Wlasnie ogladalem wiadomosci sportowe na TVP3 i poszedl taki komunikat ze PIERSCIONEK ZOSTAL ZDYMISJONOWANY...