Znalazłem coś takiego
3.4.3. Drogi lotnicze. 3.4.3.1. Dla kontrolowanego ruchu lotniczego międzynarodowego i krajowego wyznacza się drogi lotnicze tak, aby:
2. dolna granica dróg lotniczych nie przebiegała niżej niż 900 m. nad powierzchnią ziemi lub wody, a górna granica nie przebiegała na wysokości większej niż 14 000 m.
3.4.4.2. Dolna granica rejonu kontrolowanych węzła lotnisk i rejonu kontrolowanego lotniska powinna przebiegać na wysokości nie mniejszej niż 200 m nad powierzchnię ziemi lub wody,
a z tego wynika że samolociki nie mogą fruwać niżej niż 200m. No to światełka o wysokości 44m. są bezpieczne ;))
"Mr. M" ma racje oświetlenie ostrzegawcze umieszcza się powyżej 50m. Chyba że jest to jakaś specjalna strefa bezpieczeństwa.
TEMAT O STADIONIE LUDOWYM
Moderatorzy: flex, turku, Landryn, Smazu, krzysiu, LucasUSA, swiezy52
przez Kolumb 2008-03-19, 8:16 pm
"Pomysł na stadion
Pojawiła się szansa, aby na terenie Śląska powstało kilka kameralnych stadionów piłkarskich.
Amerykańsko-europejskie konsorcjum ma zamiar zbudować na terenie południowej Polski kilka obiektów sportowych. Z propozycją zapoznali się już chorzowscy radni, z którymi spotkał się przedstawiciel zachodniego konsorcjum. - Miasta nie stać, aby zbudować od podstaw nowy stadion. Dlatego oferta jest ciekawa, choć na razie trudno mówić o konkretach - zaznacza Ryszard Sadłoń, przewodniczący Komisji Kultury i Sportu w chorzowskim magistracie. Na usta radnych cisną się przede wszystkim pytania, w jaki sposób inwestor zamierza odzyskać pieniądze. - Czy nie będzie tak, że zażąda od Ruchu powiedzmy 100 tysięcy zł za organizację jednego meczu? - zastanawia się Sadłoń.
Kapitał z Luksemburgu
Konsorcjum, w skład którego wchodzi 5 funduszów inwestycyjnych, w tym DVO International i luksemburski Financial Holding uspokaja, że jest elastyczne i ma w rękawie kilka planów inwestycyjnych. Miasto może partycypować w kosztach i zostać właścicielem stadionu, a jeśli nie ma na to pieniędzy, zaoferować w zamian inne atrakcyjne grunty. Z naszych informacji wynika, że konsorcjum wykazało zainteresowanie dziewięcioma punktami na terenie miasta. - Nasza propozycja dotyczy nie tylko obiektów sportowych. Mowa też o tych komercyjnych, a także mieszkaniowych. Naszym zamysłem jest, aby inwestycje zarabiały na siebie i dzięki temu spłaciły się po upływie określonego czasu. Zaznaczę, że nie upieramy się, aby być właścicielami stadionów, aczkolwiek dysponujemy środkami, aby zbudować taki obiekt od podstaw - tłumaczy Mariusz Samborski, wysłannik tajemniczego konsorcjum, które na polskim rynku - wedle jego słów - istnieje od 2,5 roku.
Budowanie modułami
Konsorcjum to wysłało oferty do Bytomia, Dąbrowy Górniczej, Sosnowca, Rzeszowa oraz Zabrza. Samborski spotkał się też z chorzowskimi radnymi, a niebawem ma im przedstawić konkretną umowę sporządzoną na piśmie. Zostaną w niej zawarte założenia dotyczące stadionu piłkarskiego o pojemności 15-16 tysięcy, w pełni zadaszonego. Koncepcja zakłada stawianie obiektu z modułów, które powstałyby poza terenem budowy. To umożliwić ma rozgrywanie spotkań na Cichej w trakcie prac. Ich długość? - Od chwili wejścia na plac budowy do „oddania kluczy”, to 14-18 miesięcy. Nasza oferta jest w pełni kompleksowa. Za partnera mamy niemiecką firmę projektującą i realizująca już budowy obiektów sportowych. Stadion piłkarski może być świetną inwestycją, co pokazał przykład Arena aufSchalke, która spłaciła się w 4 lata - zauważa Mariusz Samborski, który nie ukrywa, że najważniejszym bodźcem dla konsorcjum, które reprezentuje, jest Euro 2012.(...)"
Krzysztof Kubicki , 19.03.2008, Dziennik Sport
http://stadiony.net/news.php?n=1422
??
Pojawiła się szansa, aby na terenie Śląska powstało kilka kameralnych stadionów piłkarskich.
Amerykańsko-europejskie konsorcjum ma zamiar zbudować na terenie południowej Polski kilka obiektów sportowych. Z propozycją zapoznali się już chorzowscy radni, z którymi spotkał się przedstawiciel zachodniego konsorcjum. - Miasta nie stać, aby zbudować od podstaw nowy stadion. Dlatego oferta jest ciekawa, choć na razie trudno mówić o konkretach - zaznacza Ryszard Sadłoń, przewodniczący Komisji Kultury i Sportu w chorzowskim magistracie. Na usta radnych cisną się przede wszystkim pytania, w jaki sposób inwestor zamierza odzyskać pieniądze. - Czy nie będzie tak, że zażąda od Ruchu powiedzmy 100 tysięcy zł za organizację jednego meczu? - zastanawia się Sadłoń.
Kapitał z Luksemburgu
Konsorcjum, w skład którego wchodzi 5 funduszów inwestycyjnych, w tym DVO International i luksemburski Financial Holding uspokaja, że jest elastyczne i ma w rękawie kilka planów inwestycyjnych. Miasto może partycypować w kosztach i zostać właścicielem stadionu, a jeśli nie ma na to pieniędzy, zaoferować w zamian inne atrakcyjne grunty. Z naszych informacji wynika, że konsorcjum wykazało zainteresowanie dziewięcioma punktami na terenie miasta. - Nasza propozycja dotyczy nie tylko obiektów sportowych. Mowa też o tych komercyjnych, a także mieszkaniowych. Naszym zamysłem jest, aby inwestycje zarabiały na siebie i dzięki temu spłaciły się po upływie określonego czasu. Zaznaczę, że nie upieramy się, aby być właścicielami stadionów, aczkolwiek dysponujemy środkami, aby zbudować taki obiekt od podstaw - tłumaczy Mariusz Samborski, wysłannik tajemniczego konsorcjum, które na polskim rynku - wedle jego słów - istnieje od 2,5 roku.
Budowanie modułami
Konsorcjum to wysłało oferty do Bytomia, Dąbrowy Górniczej, Sosnowca, Rzeszowa oraz Zabrza. Samborski spotkał się też z chorzowskimi radnymi, a niebawem ma im przedstawić konkretną umowę sporządzoną na piśmie. Zostaną w niej zawarte założenia dotyczące stadionu piłkarskiego o pojemności 15-16 tysięcy, w pełni zadaszonego. Koncepcja zakłada stawianie obiektu z modułów, które powstałyby poza terenem budowy. To umożliwić ma rozgrywanie spotkań na Cichej w trakcie prac. Ich długość? - Od chwili wejścia na plac budowy do „oddania kluczy”, to 14-18 miesięcy. Nasza oferta jest w pełni kompleksowa. Za partnera mamy niemiecką firmę projektującą i realizująca już budowy obiektów sportowych. Stadion piłkarski może być świetną inwestycją, co pokazał przykład Arena aufSchalke, która spłaciła się w 4 lata - zauważa Mariusz Samborski, który nie ukrywa, że najważniejszym bodźcem dla konsorcjum, które reprezentuje, jest Euro 2012.(...)"
Krzysztof Kubicki , 19.03.2008, Dziennik Sport
http://stadiony.net/news.php?n=1422
??
- Kolumb
- Posty: 168
- Dołączył(a): 2004-10-15, 10:49 am
- Lokalizacja: Sosnowiec
przez Bartos 2008-03-19, 11:32 pm
propozycja fajna ale...
w polsce pojawialy sie juz takie firmy z takimi propozycjami a pozniej znikały bez sladu.
Najczesciej to było na takiej zasadzie ... "wybudujemy Wam stadion za 50 mln zl ale Wy (miasto) dacie nam w zamian (czyli bez licytacji) bardzo atrakcyjne tereny/grunty pod budowe hipermarketow, prywatnych osiedli itp...
Tak było przez wiele lat w Szczecinie gdzie pojawiali sie non stop jacys biznesmeni wlasnie z podobnymi propozycjami i a pozniej gdy miasto nie przystawalo na ich warunki to znikali.
Tutaj jest o tyle ciekawa sprawa, ze jest to konsorcjum funduszy inwestycyjnych z Luxemburga ... a kazdy lepiej zorientowany wie, ze im mniej zalezy na zarobku a bardziej na "wypraniu kasy" :D Wiec moze nie beda stawiali kosmicznych warunkow :)
w polsce pojawialy sie juz takie firmy z takimi propozycjami a pozniej znikały bez sladu.
Najczesciej to było na takiej zasadzie ... "wybudujemy Wam stadion za 50 mln zl ale Wy (miasto) dacie nam w zamian (czyli bez licytacji) bardzo atrakcyjne tereny/grunty pod budowe hipermarketow, prywatnych osiedli itp...
Tak było przez wiele lat w Szczecinie gdzie pojawiali sie non stop jacys biznesmeni wlasnie z podobnymi propozycjami i a pozniej gdy miasto nie przystawalo na ich warunki to znikali.
Tutaj jest o tyle ciekawa sprawa, ze jest to konsorcjum funduszy inwestycyjnych z Luxemburga ... a kazdy lepiej zorientowany wie, ze im mniej zalezy na zarobku a bardziej na "wypraniu kasy" :D Wiec moze nie beda stawiali kosmicznych warunkow :)
- Bartos
- Posty: 411
- Dołączył(a): 2003-06-15, 12:36 pm
- Lokalizacja: Czeladź - Piaski
przez Zbychu 2008-03-20, 7:49 am
Konsorcjum, w skład którego wchodzi pięć funduszy inwestycyjnych z Europy i Ameryki, zaoferowało kilku miastom z województwa śląskiego budowę stadionów piłkarskich. Na liście szczęśliwców jest Sosnowiec. Najważniejsze w ofercie jest to, że miasto nie musi wykładać pieniędzy na inwestycję, może zapłacić gruntami.
- Propozycja konsorcjum została potraktowana przez władze miasta bardzo poważnie - mówi przewodniczący Komisji Kultury i Sportu Rady Miejskiej w Sosnowcu, Maciej Adamiec.
Władze Sosnowca rozwinęły ofertę - proponuja rozszerzenie projektu o budowę hali widowiskowo-sportowej. - Wysłużona hala przy ulicy Żeromskiego nie spełnia już dzisiejszych wymagań. Miastu potrzebna jest nowoczesna hala z kilkutysięczną widownią, tak do imprez sportowych jak i kulturalnych - uważa Adamiec.
W budowie, a raczej modernizacji Stadionu Ludowego miasto zadeklarowało udział finansowy.
- Myślimy o zbudowaniu zadaszonych trybun dla kilkunastu tysięcy ludzi - zdradza Adamiec i dodaje: - Zdajemy sobie sprawę z tego, że pika nożna była, jest i będzie sportem nr 1 w Sosnowcu i w Zagłębiu. Klub regionu, jakim jest Zagłębie, musi grać na obiekcie, którego nie możemy się wstydzić. Stadion, jako obiekt miejski będzie także służył do organizacji innych imprez sportowych i kulturalnych.
Pomimo, że budżet Sosnowca jest o dużo za mały w stosunku do potrzeb miasta, realizacja projektu budowy stadionu i hali na warunkach zaproponowanych przez konsorcjum inwestycyjne wydaje się realna.
- Konsorcjum jest zainteresowane atrakcyjnymi gruntami na terenie miasta, a miasto nie ma w planie kurczowego trzymania się tych terenów. Transakcja jest więc bardzo realna. Spotykamy się na początku kwietnia, a ponieważ obie strony są zainteresowane sfinalizowaniem tego projektu, należy spodziewać się optymistycznego finału - kończy Maciej Adamiec, przewodniczący Komisji Kultury i Sportu Rady Miejskiej w Sosnowcu.
Janusz Lewanda
- Propozycja konsorcjum została potraktowana przez władze miasta bardzo poważnie - mówi przewodniczący Komisji Kultury i Sportu Rady Miejskiej w Sosnowcu, Maciej Adamiec.
Władze Sosnowca rozwinęły ofertę - proponuja rozszerzenie projektu o budowę hali widowiskowo-sportowej. - Wysłużona hala przy ulicy Żeromskiego nie spełnia już dzisiejszych wymagań. Miastu potrzebna jest nowoczesna hala z kilkutysięczną widownią, tak do imprez sportowych jak i kulturalnych - uważa Adamiec.
W budowie, a raczej modernizacji Stadionu Ludowego miasto zadeklarowało udział finansowy.
- Myślimy o zbudowaniu zadaszonych trybun dla kilkunastu tysięcy ludzi - zdradza Adamiec i dodaje: - Zdajemy sobie sprawę z tego, że pika nożna była, jest i będzie sportem nr 1 w Sosnowcu i w Zagłębiu. Klub regionu, jakim jest Zagłębie, musi grać na obiekcie, którego nie możemy się wstydzić. Stadion, jako obiekt miejski będzie także służył do organizacji innych imprez sportowych i kulturalnych.
Pomimo, że budżet Sosnowca jest o dużo za mały w stosunku do potrzeb miasta, realizacja projektu budowy stadionu i hali na warunkach zaproponowanych przez konsorcjum inwestycyjne wydaje się realna.
- Konsorcjum jest zainteresowane atrakcyjnymi gruntami na terenie miasta, a miasto nie ma w planie kurczowego trzymania się tych terenów. Transakcja jest więc bardzo realna. Spotykamy się na początku kwietnia, a ponieważ obie strony są zainteresowane sfinalizowaniem tego projektu, należy spodziewać się optymistycznego finału - kończy Maciej Adamiec, przewodniczący Komisji Kultury i Sportu Rady Miejskiej w Sosnowcu.
Janusz Lewanda
- Zbychu
- Posty: 172
- Dołączył(a): 2007-06-12, 11:51 am
- Lokalizacja: Sosnowiec
przez Stasiek Cięciur 2008-03-20, 10:14 pm
YOOSHKY napisał(a):Biorąc pod uwagę procedurę przetargową wyliczyłem że do 15 października powinno być oświetlenie, ale pewna firma ze Szczecina wniosła już protest do procedury przetargowej.... Przez to realizacja może się przesunąć i w przypadku awansu całą rundę będziemy musieli rozegrać na innym stadionie, chyba że PZPN jeszcze bardziej złagodzi wymogi licencyjne....
Z dokumentacji projektowej:
- Maszty o bardzo wysokiej jakości wykonania, zastosowane dotychczas w Polsce do oświetlenia stadionów AMICA Wronki, WISŁA Kraków i GROCLIN DYSKOBOLIA.
- Przewidywana wysokość masztów wynosi 44m. Pochylenie konstrukcyjne masztów o kat 5' zapewnia nie tylko efekt estetyczny, lecz także stwarza możliwość zadaszenia trybun stadionu bez przebudowy oświetlenia.
- Komunikacja pionowa po maszcie (dostęp do platformy) realizowana jest poprzez zastosowanie kosza wyciągowego z napędem elektrycznym, poruszającego sie po 1 (jednej) szynie prowadzącej na zewnątrz masztu, umożliwiającego przemieszczenie sie 2 monterów łącznie z ich wyposażeniem (udźwig 240kg)
- Maszt oswietleniowy rurowy jest słupem konstrukcji stalowej o przekroju szesnastokąta foremnego.
- Na 2 masztach zamontowane będą 54 projektory oświetlenia podstawowego + 10 projektorów oświetlenia przeciwpanikowego i na 2 kolejnych - 44 projektory oświetlenia podstawowego + 10 projektorów oświetlenia przeciwpanikowego
- Oprawy oświetlenia podstawowego zasilane będą z agregatu prądotwórczego 750 kVA
- Oświetlenie przeciwpanikowe zapewnia, zgodnie z wymogami władz piłkarskich poziom natężenia oświetlenia na trybunach i na boisku 25 lux-ów.
- reflektory przeciwpanikowe, załczać się będą bezzwłocznie z rozdz. gł. nn, w przypadku zaniku napięcia oświetlenia podstawowego z rezerwowaniem zasilania poprzez UPS.
Moc oświetlenia:
Trening - 200lx
Zawody bez TV - 500lx
Zawody krajowe z TV - 1000lx
Zawody miedzynarodowe z TV - 1400lx
Atypanic - 25lx
dla porównania:
Legia - 1400lx
Lech - 1960lx
Pogoń - 2200lx
Górnik - 1600lx
Korona - 1411lx
Wisła - 1800lx
ŁKS - 1200lx
Ruch - 1715lx
Śląsk - 1400lx\
Stadion Śląski - 1600lx
Wymóg PZPN: nie mniej niż 1200 luksów.
Maszty:
Obrazek
Projektory:
Obrazek
co to znaczy"Atypanic - 25lx "
- Stasiek Cięciur
- Posty: 186
- Dołączył(a): 2005-02-25, 12:19 pm
- Lokalizacja: Sosnowiec
przez Stasiek Cięciur 2008-03-24, 3:00 pm
czy na 2 połówki można zawsze wejść bez biletu?
kumpel musiał wyjść 10 minut przed zakończeniem meczu z łks i mówił, że przy wejściu nie było już ochrony.
kumpel musiał wyjść 10 minut przed zakończeniem meczu z łks i mówił, że przy wejściu nie było już ochrony.
- Stasiek Cięciur
- Posty: 186
- Dołączył(a): 2005-02-25, 12:19 pm
- Lokalizacja: Sosnowiec
przez kamilwacek 2008-03-24, 8:58 pm
Czy nasze miasto robi coś w sprawie tego konsorcjum?
Podobno poważnie potraktowała ich ofertę,więc musimy wykorzystać taką okazje bo na nowy stadion czekamy już latami.
Podobno poważnie potraktowała ich ofertę,więc musimy wykorzystać taką okazje bo na nowy stadion czekamy już latami.
- kamilwacek
- Posty: 35
- Dołączył(a): 2007-12-19, 11:44 pm
- Lokalizacja: Sosnowiec
przez fan78 2008-03-27, 1:37 am
Miliony euro popłyną wkrótce na modernizację obiektów sportowych? Władze wielu miast z naszego regionu rozmawiają z przedstawicielami funduszy inwestycyjnych z USA i Luksemburga, które chcą zainwestować w nowoczesną infrastrukturę sportową.
- Rzeczywiście, przedstawiciel konsorcjum był niedawno na rozmowie u prezydenta Piotra Koja. Miasto jest jak najbardziej zainteresowane współpracą w sprawie stadionu. Spotkanie miało bardzo ogólny charakter. Przedstawiono na nim wizualizację stadionu, ale to było trochę mało, bo przecież możliwości programów komputerowych są teraz całkiem spore. Oczekiwaliśmy konkretnej propozycji na piśmie, ale taka jeszcze do nas nie dotarła - mówi Katarzyna Krzemińska-Kruczek, rzeczniczka bytomskiego magistratu.
W Sosnowcu myślą też o hali
O ofertach konsorcjum mówi się w Zabrzu, Sosnowcu, Tychach, Dąbrowie Górniczej, Rybniku i Chorzowie. W Sosnowcu władze miasta nawet już pokazały ewentualnym inwestorom działki, które miałyby być częścią transakcji.
- Rozmawialiśmy dwa razy i już uzgodniliśmy spotkanie trzecie. Nie chcę mówić o szczegółach, ale działki, o których myślimy, to miejskie grunty położone raczej w centrum Sosnowca. Nie chcę przesądzać o wyniku negocjacji, ale te wydają się zmierzać w dobrą stronę - wyjaśnia Zbigniew Jaskiernia, wiceprezydent Sosnowca. Co ciekawe, w Sosnowcu mówi się nie tylko o budowie nowego stadionu, ale także nowoczesnej hali widowiskowo-sportowej z basenem, a nawet lodowiska.
Na czym miałaby polegać współpraca konsorcjum z miastami? Osoba znająca kulisy sprawy tak opisuje mechanizm inwestycji: - W momencie budowy stadionu miasto nie ponosi żadnych kosztów. Te przyjdą dopiero później. Możliwości są dwie: miasto rok po roku spłaca inwestycję albo zostanie podpisana umowa barterowa. Czyli stadion za ziemię plus ewentualna dopłata. Spłata inwestycji może trwać nawet kilkanaście lat, ale będzie mniejsza niż realna wartość obiektu, bo w tym czasie konsorcjum będzie na nim zarabiać. Jak? Stadion to nie tylko boisko, ale także centrum konferencyjne, hotel, studio fitness, basen. Można też czerpać zyski z organizacji koncertów.
Czy to może CBA?
Na ile wiarygodna jest ta oferta? Ilu rozmówców, tyle opinii. Jedna z osób, która brała udział w spotkaniu, zdradziła nam, że przedstawiciel konsorcjum wydał jej się mało poważny. - Nie miał nawet wizytówki! - dziwi się nasz informator. W Bytomiu przyznają, że nie badali wiarygodności firmy. - To zadanie władz miasta. Gdyby to ode mnie zależało podpisanie umowy z tym konsorcjum, to na pewno bym to zrobił - twierdzi prezes Polonii Damian Bartyla, który umawiał przedstawiciela konsorcjum na rozmowy w magistracie.
Stałym sposobem na uwiarygodnienie oferty jest powołanie się na zaawansowane rozmowy w innym mieście. To jednak łatwo sprawdzić, bo prezydenci zaczęli do siebie dzwonić, by upewnić się, czy warto angażować się w interes. Efektem tych rozmów była porażająca plotka, że za tą świetną inwestycją może stać... Centralne Biuro Antykorupcyjne. - Po aferze gruntowej nikt już bezgranicznie nie zaufa tajemniczym biznesmenom z walizką pełną pieniędzy. Nawet jeżeli ich intencje są szczere - wyjaśnia nam jeden z prezydentów.
Koordynator konsorcjum na Europę Środkową Marcin Samborski nie może się nadziwić plotce. - To niedorzeczne! Nasze oferty zostały złożone na piśmie. Są czytelne i jasne. Zresztą przecież to miasta zapraszały nas na rozmowy - tłumaczy.
Pomysł wyszedł od Niemców
Konsorcjum, które w Polsce działa już podobno od 2,5 roku, tworzy pięć funduszy inwestycyjnych. Miasta do współpracy zapraszają dwa z nich: amerykański TVO International i luksemburski Holding Finance (założony w lutym, nie posiada jeszcze swojej strony internetowej). Właściciele nie są znani. Wiadomo tylko, że są to zachodnie instytucje, np. jeden z banków, i osoby fizyczne.
- Pomysł inwestowania w infrastrukturę sportową wyszedł od jednego z naszych niemieckich partnerów, który zajmuje się budową stadionów. Najpierw złożyliśmy propozycję gruntownej modernizacji Stadionu Śląskiego. Chcieliśmy stworzyć wielofunkcyjny obiekt z zapleczem komercyjnym. Pomysł bardzo się spodobał w urzędzie marszałkowskim, ale przekraczał jego możliwości finansowe. Potem zaczęliśmy być zapraszani na rozmowy przez przedstawicieli miast. Zresztą nie tylko z województwa śląskiego, ale i z całej Polski. Najbardziej konkretną ofertę złożyliśmy do tej pory w Zabrzu. Dotyczy ona nie tylko stadionu, ale także centrum przesiadkowego - mówi Samborski.
Fundusze nie chcą bezpośrednio zajmować się budową obiektów sportowych. - Pozyskaliśmy do współpracy profesjonalistów - firmy z Niemiec i Chin. Stać nas, aby zrealizować wszystkie projekty, o których dyskutujemy. Kapitał własny przekracza 1,5 mld euro - chwali się Samborski. Doświadczenia w budowie stadionów fundusze jednak nie miały. Podobno do tej pory zainwestowały w Polsce 100 mln euro, ale w grunty.
- Chcemy współpracować z miastami, powołując spółki celowe albo na zasadzie partnerstwa publiczno-prywatnego. Tak się teraz pracuje na całym świecie - kończy Samborski.
Źródło: Gazeta Wyborcza Katowice
- Rzeczywiście, przedstawiciel konsorcjum był niedawno na rozmowie u prezydenta Piotra Koja. Miasto jest jak najbardziej zainteresowane współpracą w sprawie stadionu. Spotkanie miało bardzo ogólny charakter. Przedstawiono na nim wizualizację stadionu, ale to było trochę mało, bo przecież możliwości programów komputerowych są teraz całkiem spore. Oczekiwaliśmy konkretnej propozycji na piśmie, ale taka jeszcze do nas nie dotarła - mówi Katarzyna Krzemińska-Kruczek, rzeczniczka bytomskiego magistratu.
W Sosnowcu myślą też o hali
O ofertach konsorcjum mówi się w Zabrzu, Sosnowcu, Tychach, Dąbrowie Górniczej, Rybniku i Chorzowie. W Sosnowcu władze miasta nawet już pokazały ewentualnym inwestorom działki, które miałyby być częścią transakcji.
- Rozmawialiśmy dwa razy i już uzgodniliśmy spotkanie trzecie. Nie chcę mówić o szczegółach, ale działki, o których myślimy, to miejskie grunty położone raczej w centrum Sosnowca. Nie chcę przesądzać o wyniku negocjacji, ale te wydają się zmierzać w dobrą stronę - wyjaśnia Zbigniew Jaskiernia, wiceprezydent Sosnowca. Co ciekawe, w Sosnowcu mówi się nie tylko o budowie nowego stadionu, ale także nowoczesnej hali widowiskowo-sportowej z basenem, a nawet lodowiska.
Na czym miałaby polegać współpraca konsorcjum z miastami? Osoba znająca kulisy sprawy tak opisuje mechanizm inwestycji: - W momencie budowy stadionu miasto nie ponosi żadnych kosztów. Te przyjdą dopiero później. Możliwości są dwie: miasto rok po roku spłaca inwestycję albo zostanie podpisana umowa barterowa. Czyli stadion za ziemię plus ewentualna dopłata. Spłata inwestycji może trwać nawet kilkanaście lat, ale będzie mniejsza niż realna wartość obiektu, bo w tym czasie konsorcjum będzie na nim zarabiać. Jak? Stadion to nie tylko boisko, ale także centrum konferencyjne, hotel, studio fitness, basen. Można też czerpać zyski z organizacji koncertów.
Czy to może CBA?
Na ile wiarygodna jest ta oferta? Ilu rozmówców, tyle opinii. Jedna z osób, która brała udział w spotkaniu, zdradziła nam, że przedstawiciel konsorcjum wydał jej się mało poważny. - Nie miał nawet wizytówki! - dziwi się nasz informator. W Bytomiu przyznają, że nie badali wiarygodności firmy. - To zadanie władz miasta. Gdyby to ode mnie zależało podpisanie umowy z tym konsorcjum, to na pewno bym to zrobił - twierdzi prezes Polonii Damian Bartyla, który umawiał przedstawiciela konsorcjum na rozmowy w magistracie.
Stałym sposobem na uwiarygodnienie oferty jest powołanie się na zaawansowane rozmowy w innym mieście. To jednak łatwo sprawdzić, bo prezydenci zaczęli do siebie dzwonić, by upewnić się, czy warto angażować się w interes. Efektem tych rozmów była porażająca plotka, że za tą świetną inwestycją może stać... Centralne Biuro Antykorupcyjne. - Po aferze gruntowej nikt już bezgranicznie nie zaufa tajemniczym biznesmenom z walizką pełną pieniędzy. Nawet jeżeli ich intencje są szczere - wyjaśnia nam jeden z prezydentów.
Koordynator konsorcjum na Europę Środkową Marcin Samborski nie może się nadziwić plotce. - To niedorzeczne! Nasze oferty zostały złożone na piśmie. Są czytelne i jasne. Zresztą przecież to miasta zapraszały nas na rozmowy - tłumaczy.
Pomysł wyszedł od Niemców
Konsorcjum, które w Polsce działa już podobno od 2,5 roku, tworzy pięć funduszy inwestycyjnych. Miasta do współpracy zapraszają dwa z nich: amerykański TVO International i luksemburski Holding Finance (założony w lutym, nie posiada jeszcze swojej strony internetowej). Właściciele nie są znani. Wiadomo tylko, że są to zachodnie instytucje, np. jeden z banków, i osoby fizyczne.
- Pomysł inwestowania w infrastrukturę sportową wyszedł od jednego z naszych niemieckich partnerów, który zajmuje się budową stadionów. Najpierw złożyliśmy propozycję gruntownej modernizacji Stadionu Śląskiego. Chcieliśmy stworzyć wielofunkcyjny obiekt z zapleczem komercyjnym. Pomysł bardzo się spodobał w urzędzie marszałkowskim, ale przekraczał jego możliwości finansowe. Potem zaczęliśmy być zapraszani na rozmowy przez przedstawicieli miast. Zresztą nie tylko z województwa śląskiego, ale i z całej Polski. Najbardziej konkretną ofertę złożyliśmy do tej pory w Zabrzu. Dotyczy ona nie tylko stadionu, ale także centrum przesiadkowego - mówi Samborski.
Fundusze nie chcą bezpośrednio zajmować się budową obiektów sportowych. - Pozyskaliśmy do współpracy profesjonalistów - firmy z Niemiec i Chin. Stać nas, aby zrealizować wszystkie projekty, o których dyskutujemy. Kapitał własny przekracza 1,5 mld euro - chwali się Samborski. Doświadczenia w budowie stadionów fundusze jednak nie miały. Podobno do tej pory zainwestowały w Polsce 100 mln euro, ale w grunty.
- Chcemy współpracować z miastami, powołując spółki celowe albo na zasadzie partnerstwa publiczno-prywatnego. Tak się teraz pracuje na całym świecie - kończy Samborski.
Źródło: Gazeta Wyborcza Katowice
- fan78
- Posty: 1094
- Dołączył(a): 2003-04-25, 5:03 am
- Lokalizacja: Sosnowiec/Londyn
przez flex 2008-03-27, 9:58 am
Moim zdaniem to wszystko jest zbyt piękne i kolorowe aby nie było w tym jakiegoś haczyka.
Przecież to jest ogromna inwestycja, a jeśli ma być ona jeszcze powielona w innych miastach z naszego otoczenia to już w grę wchodzą ogromne kwoty.
Niezależnie jednak od tego czy ta inwestycja konsorcjum jest realna czy istnieje potrzeba aby w naszym regionie inwestować w infrastrukturę sportową. Od osiedlowych boisk począwszy po stadiony na miarę europejskich rozgrywek.
Dziwicie się później dlaczego coraz mniej mamy talentów, wychowanków z naszego regionu.
Skąd mamy ich niby mieć jak z tego co obserwuję coraz mniej młodych chłopaków grywa na osiedlach w piłkę bo najzwyczajniej w świecie nie mają gdzie grać. A jak nie mają gdzie załapać bakcyla do piłki to na siłę do klubu takiego jak np. nasze Zagłębie też się ich nie zaciągnie.
Zresztą jak patrzę na jakość boisk treningowych w Zagłębiu to zaczynam mieć wątpliwości czy to ma sens.
Innymi słowy Europa ucieka a by zostajemy w bagnie.
Przecież to jest ogromna inwestycja, a jeśli ma być ona jeszcze powielona w innych miastach z naszego otoczenia to już w grę wchodzą ogromne kwoty.
Niezależnie jednak od tego czy ta inwestycja konsorcjum jest realna czy istnieje potrzeba aby w naszym regionie inwestować w infrastrukturę sportową. Od osiedlowych boisk począwszy po stadiony na miarę europejskich rozgrywek.
Dziwicie się później dlaczego coraz mniej mamy talentów, wychowanków z naszego regionu.
Skąd mamy ich niby mieć jak z tego co obserwuję coraz mniej młodych chłopaków grywa na osiedlach w piłkę bo najzwyczajniej w świecie nie mają gdzie grać. A jak nie mają gdzie załapać bakcyla do piłki to na siłę do klubu takiego jak np. nasze Zagłębie też się ich nie zaciągnie.
Zresztą jak patrzę na jakość boisk treningowych w Zagłębiu to zaczynam mieć wątpliwości czy to ma sens.
Innymi słowy Europa ucieka a by zostajemy w bagnie.
- flex
- Administrator
- Posty: 627
- Dołączył(a): 2007-03-08, 9:54 pm
- Lokalizacja: Centrum
przez kamilwacek 2008-03-28, 9:40 pm
A może byśmy zaczeliśmy zbierać petycje na terenie całego Zagłębie Dąbrowskiego w sprawie stadionu
- kamilwacek
- Posty: 35
- Dołączył(a): 2007-12-19, 11:44 pm
- Lokalizacja: Sosnowiec
przez kwadraturakola 2008-03-30, 6:34 pm
kamilwacek napisał(a):A może byśmy zaczeliśmy zbierać petycje na terenie całego Zagłębie Dąbrowskiego w sprawie stadionu
A może byśmy zaczęli się sami interesować tym, co się dzieje w klubie i na stadionie i jak są wydawane nasze pieniądze z biletów? Na przykład gdyby Pan Prezes Hytry był łaskaw wyjaśnić, która firma i w jakim trybie wybrana otrzymała zlecenie na wykonanie rusztowań pod banery reklamowe na stadionie.
- kwadraturakola
- Posty: 2
- Dołączył(a): 2008-03-03, 3:36 pm
przez psv 2008-04-03, 2:21 pm
http://www.bip.um.sosnowiec.pl/dokument ... p=5559&r=r
Ogłoszenia i obwieszczenia
Tytuł dokumentu: Budowa zadaszenia środkowej części sektorów wysokich Stadionu Ludowego oraz budowa podziemnych zbiorników magazynujących wodę deszczową o łącznej pojemności do 900 m3 wraz z odwodnieniem
Data utworzenia: 19.03.2008
- psv
- Posty: 325
- Dołączył(a): 2007-02-22, 10:49 pm
- Lokalizacja: Sosnowiec Pogoń
przez Bartos 2008-04-04, 12:07 am
psv napisał(a):http://www.bip.um.sosnowiec.pl/dokument.php?iddok=17359&idmp=5559&r=rOgłoszenia i obwieszczenia
Tytuł dokumentu: Budowa zadaszenia środkowej części sektorów wysokich Stadionu Ludowego oraz budowa podziemnych zbiorników magazynujących wodę deszczową o łącznej pojemności do 900 m3 wraz z odwodnieniem
Data utworzenia: 19.03.2008
a oni dalej swoje
zamiast zrobic cos porządnego to oni chcą dalej kiche
budowa zadaszenie na tych sektorach to tak jakby do 30 letniego poloneza chcieli zrobić szyberdach i spojlery! czyli taki "wiejski tuning"
- Bartos
- Posty: 411
- Dołączył(a): 2003-06-15, 12:36 pm
- Lokalizacja: Czeladź - Piaski
Kto przegląda forum
Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników