kermit666 napisał(a):Gołąb będzie najlepszy.
Wszyscy pamietają gdy na Ruchu, wyzywaliśmy ich od chorzowskich psów, a oni zgodnie odpowiadaja ...TO My To My To MY.... a nas szlak trafia że nasze obelgi na nich nie dzialaja.
Wiec nasz gołąb , będzie prowokował do ZAGLEBIE GOLEBIE, a zgodnie odpowiedziec To My To My
i wszystko w tym temacie:)
o tym właśnie pisałem, że jest taka możliwość. Tyle, że - jak napisałem - jest obawa, czy na tyle mocni będą kibice nie potrafiący zjednoczyć się nawet w Stowarzyszenie, czy całe zagłębiowskie środowisko piłkarsko-kibicowskie będzie na tyle mocne, caby dokonać takiego "odwrócenia znaczeń" tak w swojej mentalności, by poczuć się "mocni gołębiem" i wśród innych też. Przykład podejścia Ruchu do tej kwestii jest dobry - bo pokazuje też i inne odniesienia do kwestii. Oni też robią to w jednym chyba konkretnym wypadku. Co innego jednak wobec wszystkich, także tych nie stosujących takiej prowokacji. Oni chyba też nie mają jednak psa jako maskotki, reagują w danej sytuacji. A nie są aż tak wielcy, by w Zagłębiu miało być inaczej, czyli że ze względu tylko na nich się dokonuje wyboru maskotki. Wyboru maskotki dokonuje się ze względu "na swoich". Z tym, że wobec szerszej akcji, powszechności takiego nazywania - można z dumą przejąć i coś, czym inni obrzucają. Tak np. chyba Feyenord? jakichś klub holenderski chyba dokonał takiego przełożenia, oskarżany o żydowskie koneksje, choć takowych nie miał, przechwycił oskarżenia i się "zaprezentował" w taki właśnie sposób. Tyle, że jak napisałem - czy jest środowisko na tyle silne, by "wychwycić moc gołębia", poczuć się mocni i dumni pod tym znakiem? Odniesienie pewne jest - ale czy to jest to, co najbardziej drzemie w sercach zagłębiowskich? Nie piszę, że nie, sam przecież pokazywałem, że to jest możliwe. Stawiam jednak pod dyskusję uświadamiając różne aspekty sprawy. Podobnie jak - dumny Łabądź, gracja, klasa, duma, który już "cała Polska widziała", że płynął nad Zagłębiem. Czy są to jednak te znaki?
Poza tym - znak, symbol, maskotka: jest "mimochodem" ale bardzo nośnym przekazem także dla innych, stąd wciąż powracam do myśli o znaku, który wyraźnie wyrasta a przynajmniej łączy się ze stuleciem, które bywało kontestowane. A jak wrośnie w świadomość - to będzie działać jako kolejny element układanki, argument. Tak samo - z tą świadomością mocy znaku, trzeba rozważyć dogłębnie i pozostałe padające już tu symbole zakorzenione w jakimś wydarzeniu (gołąb, łabędź, pies mocny, przyjacielski przewodnik, bądź sympatyczny - do wyboru od tego, co wbiegł na murawę; tak samo w tym duchu pisałem o mustangu, w formie zwierzęcej, bo samochód za bardzo trywialnie by się prezentował - ale przecież swego czasu, w czasach właśnie wielkości Zagłębia, był to samochód bardzo rzadki w Polsce, symbol i znaczenia i swobody, niezależności, niewielu go w ogóle ludzi miało a było wśród nich dwóch piłkarzy Zagłębia, "Giga" Majewski i Grotyński, który zresztą za jego pomocą też pokazał, że potrafi komunę przechytrzyć). Mimo wszystko jednak - warto by wciąż mieć w pamięci to nawiązanie do wielkiej, stuletniej historii... W ogóle pytanie, czy nie lepiej było najpierw ogłosić plebiscyt na kilka głównych symboli a potem wybrać dopiero pod kątem maskotki. W każdym razie - jeszcze też przychodzi mi na myśl przejrzenie pozycji wydanej przy okazji bodaj którejś w Sesji Zagłębiowskich, czy nie warto by sięgnąć do tego zestawu, niemniej tam, o ile dobrze pamiętam, może ktoś poprawi, raczej krążono wokół budowli albo imponderabiliów.
proponuje nie podniecać sie aż tak bardzo bo dostęp do tego forum ma "cała Polska"
Myślę, że on raczej wiążę tłumaczenie nazwiska z przenośnym znaczeniem siły, przenikliwości itp, to tak dla jasności, by nie wyszło, że sobie z nazwiska dworuję... Cóż, przyznam, że w ogóle, to te propozycje nie wzbudziły jakiegoś mojego jednoznacznego zachwytu. Nawet pomyślałem - dlaczego nie ma opcji w głosowaniu "inna", tylko tak sformułowano pytanie, by jednak na coś postawić (zamiast "którą wybierasz" to "która najbardziej", w domyśle "nawet, jeżeli na 0,05). Później pomyślałem, "no tak właśnie, chodzi o to, by wybrać koniecznie". Nie wiem, czy to bardzo słuszne taki przymus, by na mecz Górnika była prezentacja, czy jednak nie lepiej byłoby się rozejrzeć po propozycjach, historii itp. To, że będzie akurat trochę więcej ludzi, dziennikarzy, telewizja, to na pewno plus, ale czy aż taki, by dla niego narazić się na pochopność wyboru, powierzchowność.
