Budżet miasta kontra Stadion Ludowy

Dyskusje o wszystkim co dotyczy piłkarskiego Zagłębia Sosnowiec
http://zaglebie.sosnowiec.pl

Moderatorzy: flex, turku, Landryn, Smazu, krzysiu, LucasUSA, swiezy52

Postprzez Krawiec 2003-09-22, 10:58 am

anonimek1906 napisał(a):chciałbym kiedys jako pan architekt (narazie studiuje) zaprojektowac stadion dla naszego klubu.....marzenie. po to studiuje! pozdro...dla wszystkich marzycieli, którzy wierż że juz niedługo stanie tu drugie Wembley :) (to nowe , hehehe) ....


No to drugi Obiała nam się szykuje w Sosnowcu :-). Już kiedyś o tym pisaliśmy ale jest to temat, do którego z przyjemnością wracam. Temat stadionu należy wg mnie rozpatrywać przede wszystkim w kategoriach ekonomicznych. Realia ekonomiczne Sosnowca sa takie, że dług zaciągnięty na rewitalizację centrum wynosi 90 mln zł ,a na drugiego Cupiała nie mamy co liczyć - po prostu takiego tu nie ma. Druga sprawa to polityka. Głównym punkten honoru prezydenta Górskiego jest zbudowanie sztucznego stoku między Zagórzem a Środulą oraz inwestycje, w których partycypuje miasto tzn multikino i garaże podziemne. Tym głownie prezydent bedzie się chwalić przed następnymi wyborami. Trzecia sprawa to realia administracyjne . Nikt nie wspomoże budowy nowoczesnego stadionu dla klubu 3 czy 2- ligowego bowiem urzednicy i samorządowcy powiedzą, ze są ważniejsze potrzeby społeczne. Trzecia kwestia to zaangażowanie samego klubu, który mimo że nie jest włascicielem obiektu , powinien zabiegać o to by stadion był rozbudowywany.

Biorąc pod uwagę to wszystko wychodzi mi, ze jeśli już coś drgnie, to będzie to dokonczenie modernizacji trybun na tej samej zasadzie co dotychczas .Nastąpi ono tuż przed następnymi wyborami samorządowymi tzn w 2006 roku . Więc nawet jeśli anonimek1906 skończyłby studia w tym roku a w przyszłym mosir ogłosiłby konkurs na projekt modernizacji Stadionu Ludowego to nie było by czym sie popisać ze wzgledu na lichy budżet na ten cel i brak mocnej woli by posiadać ciekawy stadion .

Można było to inaczej rozwiązać ale dyr mosiru i pan Baczynski nie należą do ludzi otwartyych na dobre pomysły . Była mowa o stadionie Lens (trubuny za bramka blisko murawy) wiszacym jako wzór w gabinecie prezesa, a powstały sektory dla młyna między kiełbasą a zegarem .

Należało pomyśleć jak zrobić fajny stadion stosunkowo małym kosztem . Małym tzn ok. 30 mln(przykładowo remont patelni koszt. 130 mln. Miasto mogłoby wyżłożyć połowę, a drugą połowę inne instytucje. Mam na myśli zrobienie dwóch trybun stalowo-betonowych o pojemnosci 16 tys. widzów, ale ze względu na koszty z zachowaniem dotychczasowego zaplecza klubowego. W tym celu konieczne jest posiadanie oprócz projektu architekt. dobrego projektu biznesowego i szerokiego poparcia społecznosci lokalnej.

Pomysł jest bardo prosty tzn. odwrócenie boiska o 90 stopni tak by wysokie trybuny znalazły sie za bramkami, a w miejscu wyburzonych dotychczasowych zakoli moznaby wybudowąc dwie wysokie trybuny stalowo-betonowe, też w niewielkiej odległości od murawy. Oczywiście modernizacje możnaby prowadzić etapami aż do 2006 r., tak by budżet miasta nie był obciązony jednorazowym wysokim wydatkiem.

Inną kwestią ułatwiająca zadanie i wciąż aktualną byłoby wyraźne określenie się klubu Zagłębie Sosnowiec jako klubu regionu Zagłębia Dąbrowskiego oraz wciągnięcie (poprzez zarząd klubu i miasta Sosnowca) do współpracy przede wszystkim bogatej Dąbrowy Górniczej ( jeden z najwyżych budżetów w kraju / mieszkańca) . Długi Huty Katowice wobec miasta przekraczają 100 mln złotych więc w ramach kompensaty HK mogłaby częściowo spłacić część tych długów zrobieniem konstrukcji stalowej trybun. Na podobnej zasadzie kopalnia Maczki-Bór usypuje obecnie sztuczny stok narciarski.

Możnaby zrobic wiele rzeaczy ale najpierw trzeba chcieć i mieć rozum otwarty, a nie beton w głowie. Realnie patrząc ,bedzie dobrze jeżeli wybetonują i wykrzesełkują trybuny od strony budynku klubowego.

Żeby siebie i wszystkich jeszcze bardziej zdołowac zapodaje link : http://www.lech.poznan.pl/uimages/153/1 ... 09_001.jpg


Pozdrawiam wszystkich architektów, amatorów i profesjonalistów !
Krawiec
 
Posty: 1961
Dołączył(a): 2003-05-13, 2:07 am
Lokalizacja: ZD-SO-Środula/Pogoń


Postprzez Artur 2003-09-22, 11:18 am

Dzieki za ten post, czytałem go z wielkim zainteresowaniem. tylko sprawa włączenia w rozbudowe stadionu Dąbrowy Górniczej uważa za sf. To sie nie uda - Dąbrowa niech najpierw podciągnie kanalizacje do wszystkich swoich mieszkańców a potem może myśleć o takiej inwestycji (żeby była na to zgoda prezydentem DG musiałbybyć ktoś z Sosnowca kochający nasz klub).
No ale faktycznie - trybuny za bramką bardzo blisko boiska a do tego bez krat byłyby świetnym rozwiązaniem. Pozdrawiam
Artur
 
Posty: 118
Dołączył(a): 2003-08-28, 9:59 pm
Lokalizacja: Sosnowiec


Postprzez kondi 2003-09-22, 11:41 am

Krawiec - moje gratulacje za post - oby kiedyś się spełnił.

PS.
Czy ktoś ze stowarzyszenia kibiców poruszał już temat z władzami klubu ?

pzdr.
kondi
 
Posty: 151
Dołączył(a): 2003-01-02, 11:50 am
Lokalizacja: sercem w Sosnowcu

...

Postprzez krawiec nz 2003-09-22, 11:56 am

... nie trzeba kochać Sosnowca , wystarczy kochac Zagłebie , a co do kanalizacji to znam kilka miejsc w Sosnowcu, które też nie mają jej ( np stara Środula) niemniej patelnia nowa stoi a stok rośnie w oczach - własnie dzieki kompensacie długów .
Cholera Thomi oni to chyba zrobią , dlaczego my mamy być gorsi - anonimek1906 do dzieła !!!
Pozdrawiam
krawiec nz
 

Postprzez Dav^ 2003-09-22, 11:57 am

Ej przeciez w naszej gazetce pisalo o przebudowie naszego stadionu kto nie czytal ten niewie ze "Stadion ma byc remontowany jak ZAGŁĘBIE wejdzie do 2 ligi pół kasy ma dać firma ERGOM pl a druga połowe ma dac miasto czy cosik takiego" byl nawet pokazany projekt jak ma wygladac stadion ale to juz nieistotne .

"NIEDOCENIANI I ZAPOMNIANI NA ZAWSZE ODDANI ZAGŁĘBIU JULIUSZOWSCY FANI" :evil: :evil: :D :D :D
Dav^
 
Posty: 12
Dołączył(a): 2003-07-01, 5:54 pm
Lokalizacja: Dav^ from Juliusz

Re: ...

Postprzez Gość 2003-09-22, 12:24 pm

krawiec nz napisał(a):... Cholera Thomi oni to chyba zrobią


Juz robia podobno
Gość
 

Postprzez anonimek1906 2003-09-22, 1:30 pm

Krawiec :) dzieki ze we mnie wierzysz. Gdyby to ode mnie zależało to juz bym sie zabrał do projektowania. nawet bez ukończonych studiów. heheh. Wydaje mi sie jednak,ze pomysł z obróceniem bosika o 90 stopni jest nie do zrealizowania, poniewaz przy dzisiejszych technologiach budowlanych , łatwiej zrobic coś od nowa niż modernizować starą konstrukcję. A postawienie trybun o samonośnyc konstrukcjach i sfinalizowanie takiego projektu to kwestia okło 10- 13 msc. Jednak to jest Sosnowiec. to jest Polska i pojawia sie jeden problem. Ten co zawsze---pieniążki. Ważne są też działania ze strony kibiców. Stowarzyszenie powinno założyc "Fundacje na rzecz (roz)budowy Stadionu Ludowego w Sosnowcu". Wiadomo ze samo zalozenie nic nie daje...ale np sprzedaż cegiełek, plakatów itd powinno zaowocować małą sumą pienieżna... Która przekazana klubowi lub miastu powinna ruszyc lawinę. Urzędnicy powinni wiedzieć,że nam kibicom (mieszkańcom SC ) zależy na tym by ESTADIO DE LUDOWY zmienić i by stał się wizerunkiem miasta. Niech oni zrozumieją że to da miastu więcej...o wiele wiecej niż kolejne dotacje dla Strazy Miejskiej :). To ze to tylko 3 liga( narazie), to nic...przeciez kiedys bedzie tu pierwsza a moze zastac nas w czasdie budowy....:) Więc do dzieła panowie na urzędniczych stanowiskach....

"Witamy państwa ze Stadionu Ludowego, który miesci sie na Aleji Kibiców Zagłębie w sławnym Sosnowcu...dzis reprezentacja POLSKI zmierzy sie tu z.....przy obecnosci 30tys kibiców..i wspaniałej oprawie, za którą odpowiedzialni są miejscowi fani z FB...."

he he he ,
anonimek1906
 
Posty: 80
Dołączył(a): 2003-01-02, 11:46 am
Lokalizacja: Sosnowiec -Pogoń 41-206

Postprzez Gość 2003-09-22, 1:37 pm

anonimek1906 napisał(a):"Witamy państwa ze Stadionu Ludowego, który miesci sie na Aleji Kibiców Zagłębie w sławnym Sosnowcu...dzis reprezentacja POLSKI zmierzy sie tu z.....przy obecnosci 30tys kibiców..i wspaniałej oprawie, za którą odpowiedzialni są miejscowi fani z FB...."


To jeszcze sobie poczekasz jakies 20 lat jak dobrze pojdzie... Niestety
Gość
 

co do rozwoju

Postprzez Blajpios 2003-09-23, 9:41 am

Gratulacje dla Krawca i innych, którzy myślą i otwierają swe głowy na dalekosiężne wizje rozwoju ku wielkości - zarazem realistycznie uwzględniając aktualne czynniki. No i przy tym - nie można się poddawać, wycofywać. Kochać trzeba - i miasta i Zagłębie! Region wszyscy razem, bo go nam niedługo zabiorą, zniszczą, ześląszczą a przecież powinny być obok siebie oba wielkie. Z kolei wszyscy też powinni kochać i poszczególne miasta: Sosnowiec i Dąbrowę, Będzin, Czeladź, Zawiercie może i Olkusz, Jaworzno - to znaczy wszyscy też rozumiejąc, że każdy angażuje się mocno tam, gdzie żyje, co mu bliższe, niemniej i pozostałe ogarniając wspólną życzliwością nie zaś wrogą rywalizacją, co byłoby dodatkowo bezrozumnym wpisywaniem się w marzenia niektórych innych (czy nie tak można popatrzeć np. na postkomunistyczny Sport, który piękną reklamę ich ukochanym śląskim kibolom robi, pisze w tym samym numerze o chuliganach bijących piłkarzy, na 1. stronie, na drugiej stronie, wielkimi literami; gdzieś w małej rubryce podsumowań III ligi wspomina o wspaniałem atmosferze stworzonej przez kibiców we Wrocławiu. To jednak tylko element mojej wypowiedzi - dołączam się zaś do dyskusji całością wypowiedzi). Podsumowując raz jeszcze: gratulacje dla Krawca i innych, którzy myślą i otwierają swe głowy na dalekosiężne wizje rozwoju ku wielkości - zarazem realistycznie uwzględniając aktualne czynniki. No i przy tym - nie można się poddawać, wycofywać. Kochać trzeba - i miasta i Zagłębie!
Blajpios
 

Postprzez WOJTEK 2003-09-23, 9:53 am

CÓŻ ZA WIELKIE SŁOWA.JEDNAK NAWET NAJPIĘKNIEJSZE POMYSŁY MAJĄ SIĘ NIJAK DO RZECZYWISTOŚCI.BEZ KASY TO MOŻNA PŁODZIĆ POMYSŁY I MAKIETY.SMUTNE...
WOJTEK
Adventure Group
 
Posty: 4837
Dołączył(a): 2003-01-02, 8:30 am

Postprzez WujekDobraRada 2003-09-23, 11:55 am

Witam. Mi również obiło się o uszy, że w kwestii stadionu wreszcie coś się rusza. Ponoć nasze władze miejskie mają w tym celu w październiku spotkać się z przedstawicielami klubu. Osobiście do tych rewelacji podchodzę z dystansem, bowiem zdaję sobie sprawę ile kasy potrzeba na budowę od podstaw trybuny zachodniej. Niemniej już wcześniej słyszałem że władze wojewódzkie zapisały sobie pewne środki na Ludowy tam gdzie trzeba. Więc....
Aha Anonimek 1906 nie ma najmniejszych szans by Twój projekt został zrealizowany chociazby był najlepszy a Ty oddałbyś go za darmo. W naszym skorumpowanym mieście zawsze zrealizują projekt pan architekta miejskiego który weźmie za to kaskę i podzieli się z kim trzeba (to tak na marginesie).
WujekDobraRada
 
Posty: 6
Dołączył(a): 2003-08-07, 10:55 pm

Postprzez warchlak 2003-09-23, 1:31 pm

wierze że wkoncu miasto zrobi cos z problemem stadionu ludowego.mam nadzieje że projekt stadionu zrobi jakis młody i anbitny człowiek który kocha zagłębie ponad wszystko.oczywiscie tak sie nie stanie bo żadnych projektów nie bedzie.co najwyżej stadion moze byc troche zmodernizowany przez dodanie paru tysiecy krzesełek i moze za 5 lat oswietlenia i zadaszenia.ale to wszystko może sie stac dopiero wtedy kiedy zagłębie awansuje do 1 ligi.sosnowiec jest co prawda zadłuzony ale jak by chciał pan prezydent przebudować stadion to już by to dawno zrobił i by na pewno wyłozył nastepne 30 mln zł. ale panu górskiemu sie nie chce zrealizować tych planów i załdłuza w inny sposób miasto.
warchlak
Prowokator
 
Posty: 1512
Dołączył(a): 2003-09-23, 1:08 pm
Lokalizacja: Sosnowiec-Zagórze

Postprzez klocek 2003-09-23, 10:25 pm

Teraz nie ma szans zeby Dabrowa wlaczyła sie w przebudowe stadionu póki Prezydentem DG jest Talkowski, a jesli nawet bedzie to ktos inny to nie ma zadnych szans aby z budzeu DG były opłacane inwestycje na terenie Sosnowca! W ciagu ostatnich 2 lat w Dabrowie zbudowano Urzad Miasta za około 105 mln zl( a caly jego koszt prze 15 lat spłaty wyniesie 180 mln zł!!), zbudowano tez AQUAPARK za 35 mln(otwarcie w grudniu) i Hale Widowiskowo-Sportową za 31 mln(otwarcie w grudniu) na 4 tys. widzow.Zrobiono to bardzo rozrzutnie , gdzyż za te pieniadze(30 mln) można zbudowac duzej pojemnosci stadion piłkarski. W Opolu trybuna kosztował ok 10 mln zł. a W Ostrowe Sw boczne trybuny kosztował po 4 mln, i mieszczą po 3 tys widzów. Tak wiec zaok. 20 mln złotych można zbudować fajny , nowoczesny ,złozony z 4 trybun stadion na 15 tys ludzi + oswietlenie i dach . Razem 30 mln wystarczy napewno.
klocek
 
Posty: 114
Dołączył(a): 2003-04-16, 9:32 am
Lokalizacja: DĄBROWA GÓRNICZA

Postprzez Sony 2003-09-23, 10:55 pm

KLOCEK NA PREZYDENTA!!!
Sony
 
Posty: 71
Dołączył(a): 2003-04-29, 10:00 pm
Lokalizacja: DG

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Piłka nożna

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników

cron