Czy już czas na Stowarzyszenie Kibiców - Powrót tematu

Dyskusje o wszystkim co dotyczy piłkarskiego Zagłębia Sosnowiec
http://zaglebie.sosnowiec.pl

Moderatorzy: flex, turku, Landryn, Smazu, krzysiu, LucasUSA, swiezy52

Re: Czy już czas na Stowarzyszenie Kibiców - Powrót tematu

Postprzez django 2011-09-23, 12:24 am

Niepotrzebnie dyskusja skupiła się na nowym klubie. Natomiast, jeżeli już tak się stało, to trzeba zdementować kilka "mitów", żeby w myśl starej zasady, nie stały się one kiedyś prawdą. I tak:

KalF92 napisał(a):Prawda jest taka że gdyby nie te osoby z Zagłebia 1906 to marka jaką jest Zagłębie już dawno by nie istniała..


Gdybyś napisał"marka kibicowska Zagłębia"... to bym się zgodził. Natomiast napisałeś "marka Zagłębia", a to jest oczywiście nieprawda. Markę Zagłębia tworzyli piłkarze, działacze i trenerzy, dzięki którym klub zdobywał Puchary i wicemistrzostwa Polski. I dzięki tym sukcesom sprzed kilkudziesięciu lat marka została wypracowana. Natomiast ta marka dawno by nie istniała, gdyby nie takie osoby jak opluwany teraz Baczyński, stary Adamczyk, czy - niestety - Tochel i Rudy. Trzeba oddać ówczesnym kibicom, że kiedy klub przestał istnieć w latach 90, to wtedy rzeczywiście wiara przetrwała. Natomiast, gdyby nie min. Baczyński, to kibice do dzisiaj śpiewaliby o Zagłębiu, z tym, że na meczach Legii, bo jedyne istniejące Zagłębie, byłoby teraz w Lubinie. Dlatego czasami lepiej się zastanowić, niż rzucać zasłyszane slogany.

KalF92 napisał(a): Co do tego czy są w stanie zbudować nowe Zagłębie- TAK SĄ! Udało się Lechii gdansk,Olimpi Elbląg, czemu w Sosnowcu ma się nie udać?


W Lechii Gdańsk powodem startu od bodajże A-klasy nie był, jak to jest podobno u nas, sprzeciw wobec nieudolności zarządu, tylko fuzja z Polonią Gdańsk, a co za tym idzie kupienie sobie przez klub miejsca w wyższej lidze. Także sytuacja zupełnie nieporównywalna do tej, z którą mamy do czynienia w Sosnowcu. Poza tym start od najniższej klasy rozgrywkowej był związany z tym, że władze Polonii robiły wtedy Lechii problemy ze zwrotem należnego im miejsca w III lidze, w której rezerwy Polonii/Lechii grały jako spadkobierca wcześniejszej Lechii.

Również w przypadku Olimpii Elbląg sporym nadużyciem jest pisanie o "nowej" Olimpii. Przecież to ta sama Olimpia, która przed objęciem funkcji prezesa przez kibica grała w II lidze, Fakt, zespół jest teraz zarządzany profesjonalnie, czego efektem awans, ale nikt tam nie zakładał nowego klubu, tylko objął stery w już istniejącym! A przypominam Ci kolego, że kibice Zagłębia mieli okazję wejść do zarządu, a ostatnio do RN i iść w ślady kolegów z Elbląga. Z okazji nie skorzystali.

Także zupełnie nie rozumiem postawionego przez Ciebie pytania, o to czy kibice są w stanie zbudować nowe Zagłebie. Po co budować jakieś nowe, skoro istnieje stare? W Elblągu nie budowali nowego, tylko byli w stanie naprawić stare. W Gdańsku natomiast nie było już Lechii, tylko Polonia/Lechia - inny klub. W dodatku w Lechii nie chcieli od razu budować wszystkiego od nowa, tylko najpierw walczyli o wyrwanie się ze spółki z Polonią
django
 
Posty: 4015
Dołączył(a): 2007-01-09, 12:27 am
Lokalizacja: Sosnowiec


Re: Czy już czas na Stowarzyszenie Kibiców - Powrót tematu

Postprzez KalF92 2011-09-23, 9:25 am

django, ad1- Miałem na myśli markę kibicowską, to ona jest podstawą tego że współcześnie również jesteśmy znani w całej Polsce.
ad2- Skoro wiesz ze kibice mieli szanse wejść do klubu to za pewne wiesz jak to miało wyglądać, jeśli tak to chyba jasne dlaczego z niej nie skorzystali. Natomiast jeśli nie wiesz.. trudno.
A Pytanie które postawiłem, owszem ale też na nie od razu odpowiedziałem..

Ponawiam pytanie Kiedy i czy odbędzie się spotkanie stowarzyszenia z kibicami? Pytam ponieważ ZS 1906 organizowało takowe i to na nich przekonywało do swoich racji i mówiło jakie są ich zamiary i plany... Podobny ruch powinno wykonać stowarzyszenie, zatem kiedy i gdzie, mimo iż nie sram czasem to pewnie sie zjawię:)
KalF92
 
Posty: 521
Dołączył(a): 2009-01-03, 12:44 pm
Lokalizacja: SEKCJA PIASKI

Re: Czy już czas na Stowarzyszenie Kibiców - Powrót tematu

Postprzez Cygan 2011-09-23, 10:11 am

KalF92 napisał(a):django, ad1- Miałem na myśli markę kibicowską, to ona jest podstawą tego że współcześnie również jesteśmy znani w całej Polsce.
ad2- Skoro wiesz ze kibice mieli szanse wejść do klubu to za pewne wiesz jak to miało wyglądać, jeśli tak to chyba jasne dlaczego z niej nie skorzystali. Natomiast jeśli nie wiesz.. trudno.
A Pytanie które postawiłem, owszem ale też na nie od razu odpowiedziałem..

Ponawiam pytanie Kiedy i czy odbędzie się spotkanie stowarzyszenia z kibicami? Pytam ponieważ ZS 1906 organizowało takowe i to na nich przekonywało do swoich racji i mówiło jakie są ich zamiary i plany... Podobny ruch powinno wykonać stowarzyszenie, zatem kiedy i gdzie, mimo iż nie sram czasem to pewnie sie zjawię:)


a gdzie ad3 - ???
Cygan
 
Posty: 517
Dołączył(a): 2003-01-31, 11:53 am
Lokalizacja: Sosnowiec - Piastów

Re: Czy już czas na Stowarzyszenie Kibiców - Powrót tematu

Postprzez mario1 2011-09-23, 11:20 am

a moze KalF92 daj im troche czasu co,albo moga Ci odpowiedziec np ze: i tu cytat "kumaci wiedza" :lol: :lol:
lub inny "wszystko w swoim czasie nie sraj zarem"
mario1
 
Posty: 511
Dołączył(a): 2006-05-24, 8:44 am
Lokalizacja: Dalton in Furness( Anglia)

Re: Czy już czas na Stowarzyszenie Kibiców - Powrót tematu

Postprzez saster 2011-09-23, 12:22 pm

MuMiN napisał(a): tak ponadto mam pytanie czy w najbliższym czasie inicjatorzy stowarzyszenia mają zamiar zorganizować spotkanie w związku z tematem Z pewnością wiele osób chciałoby poznać pomysły i realny plan działania na najbliższe miesiące a także samych pomysłodawców i inicjatorów.

Ktoś łamie domniemany monopol "wszystkich grup kibicowskich na Zagłębiu" i już widzę te pełne troski myśli i życzenia płynące z głębi serca oraz deklaracje pomocy wszelakiej. Mniej wiecej tak jak na spotkaniu z Fallem, gdy koledzy strażnika herbu postanowili zadbać o jego całkiem wymierne interesy. Całkiem spontanicznie przecież. ;-)
Prawdziym zaskoczniem dla "przyjaciół" z 1906 będzie powstanie po nowym roku kibicowskiego Klubu 100, który częściowo zapewni bieżące finansowanie klubu z Kresowej. No ale przecież żadni kibice nie zostali przy Zagłębiu Baczyńskiego, wszyscy są na Zagórzu.
saster
 
Posty: 49
Dołączył(a): 2011-07-19, 4:53 pm

Re: Czy już czas na Stowarzyszenie Kibiców - Powrót tematu

Postprzez eL-Grego 2011-09-23, 12:57 pm

Skoncentrujmy się Panowie na temacie wątku a nie antagonizujmy, choć wiem, że nie zawsze są takie autorów intencje to jednak zwolennicy 1906 skupiają się na tych postach jako dla siebie obraźliwych, inne pomijając. Ostatnim zdaniem dotyczącym 1906 - zakładam, że chłopaki to robią z przekonania i z dobrymi intencjami, z diagnozą dotyczącą dotychczasowego zarządzania się pewnie zgadzamy, z metodą kuracji już raczej nie. Jak ktoś powiedział my kibicujemy "bałaganowi" z Kresowej (btw ja bym tak klubu, któremu kibicuje od 30 lat nie nazwał) i idąc tym tokiem rozumowania, my chcemy pomóc uprzątnąc w domu bałagan, koledzy zaś stwierdzili, że zamiast dom wysprzątać budują od podstaw nowy.

Jesteśmy po pierwszym, organizacyjnym spotkaniu, które miało jeden cel - zgromadzić minimum 15 chętnych by móc złożyć wniosek w sądzie. Dyskusje na temat precyzyjnych celów (bo cel ogólny jest znany: pomoc Zagłębiu), konkretnych działań zostawiliśmy na kolejne spotkania. Po nich zaprezentujemy je na forum, lub jak PawelK pozwoli;) na stronie, wraz ze statutem, tymczasowymi władzami i deklaracją dla chętnych do wstąpienia.

Jeżeli zaś wpis Mumina (końcówkę) mamy odczytać jako oficjalny sygnał z Waszej strony to oczywiście takie zaproszenie do spotkania wystosujemy tylko pozwólcie się nam do końca zorganizować.
eL-Grego
 
Posty: 31
Dołączył(a): 2005-09-18, 12:04 pm

Re: Czy już czas na Stowarzyszenie Kibiców - Powrót tematu

Postprzez mario1 2011-09-23, 2:25 pm

moim zdaniem jako pierwsi ZAPROSZENI powinni byc i to tak "z urzedu" nieszczesni posiadacze kart kibica niezaleznie z ktorej strony barykady bo to byl prawdziwy chwyt ponizej pasa a ludziska piniondzory wydali oczywiscie zaproszenie nie znaczy czlonkowstwa z automatu" nie chcesz nie musisz" ale jak o tym szwindlu pomysle to mi sie krew gotuje . dane ich sa pewnie w klubie wiec niech to prezes(klub) wysle do nich np deklaracje w ten sposob mozna rozpoczac wspolprace klub-kibice. Taki luzny pomysl do przemyslenia.
Ps. Tak gwoli ścisłości nie mam karty kibica :lol: :lol:
mario1
 
Posty: 511
Dołączył(a): 2006-05-24, 8:44 am
Lokalizacja: Dalton in Furness( Anglia)

Re: Czy już czas na Stowarzyszenie Kibiców - Powrót tematu

Postprzez pyla 2011-09-23, 9:10 pm

k1962 napisał(a):Przy takich dlugach jak narobil zarzadzik to predzej Polska bedzie mistrzem swiata niz Zaglebie awansuje i bedzie moglo rywalizowac z czolowymi ekipami w PL.
A temat ilosci i jakosci kibicow/sympatykow bałaganu na Kresowej bym przemilczałm, bo jedyny slad jaki jest po "Was" to ten w internecie.
Tu sie "sporo" dzieje. A w "realu" juz niebardzo.

Człowieku Ty już przestań majaczyć , co mają długi do gry z czolowymi drużynami ? Faktycznie lepiej zamilcz i skoncentruj się na potyczce z potęgą piłkarską z Rokitna / nic nie ujmując Rokitnie/ :-)
pyla
 
Posty: 837
Dołączył(a): 2009-10-18, 4:10 pm

Re: Czy już czas na Stowarzyszenie Kibiców - Powrót tematu

Postprzez KalF92 2011-09-24, 1:07 pm

pyla napisał(a):
k1962 napisał(a):Przy takich dlugach jak narobil zarzadzik to predzej Polska bedzie mistrzem swiata niz Zaglebie awansuje i bedzie moglo rywalizowac z czolowymi ekipami w PL.
A temat ilosci i jakosci kibicow/sympatykow bałaganu na Kresowej bym przemilczałm, bo jedyny slad jaki jest po "Was" to ten w internecie.
Tu sie "sporo" dzieje. A w "realu" juz niebardzo.

]Człowieku Ty już przestań majaczyć , co mają długi do gry z czolowymi drużynami ? Faktycznie lepiej zamilcz i skoncentruj się na potyczce z potęgą piłkarską z Rokitna / nic nie ujmując Rokitnie/ :-)

Może ma to że bez pieniędzy nie będzie składu który będzie mógł awansować i grać z czołowymi drużynami? Może ma to że Zagłębie za długi może być zdegradowane do IV ligi? Nie wiem czy wiesz ale już w tym sezonie długi Zagłębia sprawiły że PZPN nie chciał przyznać klubowi licencji, a przecież długi Zagłębia nie topnieją.. Zatem To Ty przestań majaczyć;)
a na potyczkę z Potęgą z Rokitna jesteśmy skoncentrowani.
Przypominam że Sekcja Piaski zbiera się pod biedronką o godzinie 14:20:)
KalF92
 
Posty: 521
Dołączył(a): 2009-01-03, 12:44 pm
Lokalizacja: SEKCJA PIASKI

Re: Czy już czas na Stowarzyszenie Kibiców - Powrót tematu

Postprzez pyla 2011-09-24, 3:17 pm

Na polemike z TobÄ… szkoda zdrowia i czasu.
pyla
 
Posty: 837
Dołączył(a): 2009-10-18, 4:10 pm

Re: Czy już czas na Stowarzyszenie Kibiców - Powrót tematu

Postprzez k1962 2011-09-24, 6:55 pm

Ty uprawiasz bełkot a nie polemike.
Bez kasy nic nie zdziałasz.
k1962
 
Posty: 14
Dołączył(a): 2011-09-11, 8:38 pm

Re: Czy już czas na Stowarzyszenie Kibiców - Powrót tematu

Postprzez dardawsz1 2011-09-24, 8:28 pm

k1962 napisał(a):
Bez kasy nic nie zdziałasz.


Jak mantrę człowieku powtarzasz kasa, dlugi ,kasa , długi, kasa , długi.... Nieźle ktoś Ci mózg wyprał.

Watek jest o Stowarzyszeniu i jeśli nie masz nic do powiedzenia na ten temat to zamilcz.
dardawsz1
 
Posty: 93
Dołączył(a): 2008-08-04, 12:34 am

Re: Czy już czas na Stowarzyszenie Kibiców - Powrót tematu

Postprzez KalF92 2011-09-24, 9:15 pm

pyla napisał(a):Na polemike z Tobą szkoda zdrowia i czasu.

Ty nie uprawiasz polemiki. Zamiast użyć sensownych kontrargumentów to nagle szkoda Ci czasu, bo co? bo trafił się ktoś kto pokazał Ci błędy w Twoim myśleniu? Bez kasy nie da się ani utrzymać klubu, zmontować drużyny ani wystartować w rozgrywkach, zatem czy faktycznie kasa to nie problem? Od jakiegoś czasu pieniądze w sporcie odgrywają ważną rolę i nikt na tym forum nie jest w stanie tego zmienić!
KalF92
 
Posty: 521
Dołączył(a): 2009-01-03, 12:44 pm
Lokalizacja: SEKCJA PIASKI

Re: Czy już czas na Stowarzyszenie Kibiców - Powrót tematu

Postprzez django 2011-09-24, 9:29 pm

Ehh, nie temat do tego, ale prostować mitomanów trzeba zawsze i wszędzie :) Był w naszej lidze taki zespół jak Ruch Radzionków, gdzie pieniędzy nie było, grajki po kilka miesięcy nie dostawali wypłat, ale przez cały sezon byli na 1 miejscu i w bardzo dobrym stylu awansowali do I ligi. Także niech nikt tutaj nie pisze, że bez dużych pieniędzy nie można awansować, bo to... tak, tak - mit.

Żeby była jasność, nie twierdzę, że ZS awansuje teraz, za rok, czy za dwa. To co odróżnia mnie od kolegów połykaczy mitów, to, że wcale tych awansów i pięknej gry nie oczekuję. Lepiej wzorem Elany przebiedować, pospłacać długi, postawić klub na nogi, a kto wie co będzie za dwa, trzy lata.

I jeszcze jeden mit propagowany przez kolegę Kalfa. Zagłębie może zostać zdegradowane do IV ligi. Napisz mi proszę ile to klubów PZPN zdegradował z powodu zadłużenia? Nawet jednego nie znajdziesz. Więc dlaczego akurat Zagłębie miałoby być tym pierwszym? Sam piszesz, że chcesz rozmawiać o faktach, wytykasz błędy w myśleniu, a cały czas powtarzasz zasłyszane slogany, nie zastanawiając się nawet, czy mają oparcie w faktach.
django
 
Posty: 4015
Dołączył(a): 2007-01-09, 12:27 am
Lokalizacja: Sosnowiec

Re: Czy już czas na Stowarzyszenie Kibiców - Powrót tematu

Postprzez k1962 2011-09-24, 11:31 pm

dardawsz1 napisał(a):
k1962 napisał(a):
Bez kasy nic nie zdziałasz.


Jak mantrę człowieku powtarzasz kasa, dlugi ,kasa , długi, kasa , długi.... Nieźle ktoś Ci mózg wyprał.

Bo to jest dość proste i oczywiste, w tych czasach nikt nie bedzie gral za darmo, ochrona nie przyjdzie na stadion za darmo etc etc etc. Jak nie rozumiesz skrotu myslowego to nie dzwine ze odbierasz to tak jak odbierasz.

Ktos narobil gnoju i jedynym ratunkiem jest wyprowadzenie klubu na finansowa "prosta". Ale ludzie ktorzy zarzadzaja tym wszystkim nie raz udowodnili ze to zadanie ich przerasta.
Zeby nie bylo ze nie o stowarzyszeniu. Ilu kibicow bylo w Chojnicach? Jakies zdjecie mile widziane.

django napisał(a):I jeszcze jeden mit propagowany przez kolegę Kalfa. Zagłębie może zostać zdegradowane do IV ligi. Napisz mi proszę ile to klubów PZPN zdegradował z powodu zadłużenia? Nawet jednego nie znajdziesz.


A GKS Jastrzebie za co polecial/zostal rozwiazany?
k1962
 
Posty: 14
Dołączył(a): 2011-09-11, 8:38 pm

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Piłka nożna

Kto przeglÄ…da forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Adamek182